Diskussion über den Begriff "Hate"

ich antowrte morge drauf hab gard keine zeit

ich bin deiner meinnung habs nur überflogen aber ich werde von vielen hier auch geärgert

Die sogenannte „Kritik-als-Hass-Darstellung“ ist derzeit eine weit verbreitete Krankheit, besonders bei Kindern während der Pubertät sind davon betroffen.

Sehe ich genauso, und wenn man dann mal nur etwas erzählt, heißt es sofort, dass man nur Mitleid will. Außerdem finde ich es nicht gut, dass viele Leute zu Neuzugängen so unfreundlich sind. Du hast vollkommen Recht!

Okay, das kann ich irgendwie verstehen - die Pubertät hat viel mit Schamgefühlen zu tun, da ist es nachvollziehbar, dass man sich schnell angegriffen fühlt. Aber wie macht man jemandem dann klar, dass man gerade Verbesserungsvorschläge und keine persönlichen Angriffe / Häit gebracht hat?

Die Kinder möchten nur eines: Selbstständigkeit und Selbstreflexion. Sie versuchen zwar, auf das möglichst Beste zu streben, aber solange die Kinder kritisiert werden, nehmen sie es viel zu persönlich.

Verstehe, aber gar nicht kritisieren (oder wie es sich einige hier offenbar wünschen, Honig um den Mund schmieren) ist doch auch nicht gut, oder?

Es gibt ja auch noch einige Leute, die eh schon Kritik sachlich formulieren, aber manche fühlen sich dann trotzdem angegriffen, auch wenn manchen welche nur auf etwas hinweisen!

Sachliche Kritik bringe ich nach Möglichkeit auch an. Sorry für den Vergleich, aber gar nicht drauf hinweisen wäre doch, wie jemandem einen Orgasmus vorzutäuschen. Dann denkt er, er habe alles gut gemacht, und macht es beim nächsten Mal wieder genauso. Und dann klappt es halt wieder nicht... Woher soll derjenige dann wissen, was er ändern muss...

Ich habe bei einigen Usern auch etwas konstruktive Kritik abgegeben, da haben sich einige entschuldigt.

Oha, das ist natürlich cool! Das zeigt, dass sie Charakterstärke besitzen

Naja, das ist auch sehr interessant zu sehen. ^^

Finde ich auch so Colin. So beleiiiidigen tu ich ja nd mehr, aber wütend werde ich schon noch… Habe mich aber verbessert und beleidige nd direkt

Der Kollege hier (schlechtewitze.com/~S.M.C) hat mich auf die Frage gebracht, denn meine Kritik war alles andere als persönlich gemeint...

Endlich mal ein Sachlicher Chat! In den meisten Chats, wird auch sofort mit „Digga“ geschrieben, worüber - finde ich - nicht wirklich „Witze“ gemacht werden.

Nik, das ist mir auch aufgefallen bei dir! Find ich ne gute Sache, längst nicht jeder ist bereit, sich zu verbessern... (Auch wenn ich mir ins Fäustchen gelacht habe, als du und Robin Wolfsgirl - oder sollte ich besser Bts Army sagen? - eingeschüchtert habt!)

Was wäre dann eine Atmosphäre mit mangelnder Kritikfähigkeit? Alles Szenarien wie vom dritten Weltkrieg. ;-))

Colin, was ist denn mit dem los? Du hast nur nen Link geschickt und der schreibt direkt sowas von wegen deine Witze sind nd viel besser??? Deine Witze sind seeeehr gut. Außerdem hat des ja nd mal was damit zu tun, dass es den Witz schon gibt😭

Es gibt nämlich Leute, die sich dadurch angesprochen fühlen, wir haben davon schon einige Streite gegeben. (Zu meinem Kommentar oben)

Colin, danke. Habe lange versucht mich zu bessern, aber es gab immer wieder eine Sache die mich wieder so dermaßen aufgeregt hat, dass ich alles wieder vergessen habe. Also des mit dem bessern

Nik, das frage ich mich auch... War bei seinen anderen beiden Witzen auch so, dass er so dünnhäutig reagiert hat. (Und danke für das Lob! ^^)

Kein Problem Colin. Soll ja nd lügen

Ich musste das auch erst lernen... Fand ich ziemlich schwierig in einem Umfeld, in dem mich zwei Leute ständig dumm angemacht haben. Aber das ging halt nur von diesen beiden aus - da musste ich erst unterscheiden, dass es alle anderen nicht böse meinen

Früher war es leider auch so schlimm, dass ich mich oft geprügelt habe… War nd schön

Stimmt Kleeblatt, dieses "Digga" nervt mich auch... Bei uns in Süddeutschland heißt das "Alter", Digga ist glaube eher norddeutsch... Aber es klingt halt gleich mega aggressiv

Ich weiß es zwar nicht, ob es auch thematisch mit Hass zu tun hat, aber es gibt einige Vorfälle darüber, dass irgendwelche User die Webseite verlassen möchten, weil niemand mit jemandem auf dem Community-Bereich gechattet hat.

Nik, jeder kann aus seinen Fehlern lernen, manche Leute wollen es nur nicht, aber du hast es gezeigt! Wobei - bitte nicht böse nehmen - du manchmal immer noch überreagierst.

I‘m back

Hey Robin

Hallo Robin! Wo warst du denn?

War einfach nicht auf der Seite Kleeblatt

Danke KB. Hast schon Recht, aber es ist nd mehr so oft und dauert länger

Also ich finde die sollen sich mal alle nicht so anstellen

Ah ok! Willkommen zurück! 😊

Ja Nik! 👍🏻😊

Glaube, anfangs hätte auch niemand mit mir chatten wollen... Habt euch doch nicht so, Leutchen ^^ Wenn euch noch niemand kennt, dann braucht ihr nicht wasweißichwas zu erwarten... Gilt auch für diese popeligen "Soll ich gehen"-Umfragen!

Schön, dass du wieder da bist, Robin.

Das sind alles Kinder die immer Mitleid suchen den sie im echten Leben nicht kriegen. Die immer bei jeder Kleinigkeit beleidigt sind.

Neid hat auch einen sehr großen Zusammenhang mit der „Kritik-als-Hass-Darstellung“.

Ich glaube, wir denken da an dieselbe Person....

Und dann kommen sie nicht mit Kritik klar

Genau Robin

Es sind halt mehrere Personen, es muss nicht unbedingt der Felix sein.

Ich dachte eher an ein Mädchen... aber ja okay, Felix auch.

Colin, meinst du etwa die Malin Laug?

Aus Zuzenhausen, ja.

Haha

Es ist halt wirklich so das viele übertreiben oder es zu persönlich nehmen vor allem finde ich aber auch blöd das wenn man genervt nd immer davon ausgehen kann alles direkt wieder gut ist

Ich dachte, dass des x nur in der E-Mail steht. So extra iwie

Meint ihr, hier würde eine Art FAQ / Knigge helfen? Müsste Matt natürlich einrichten. In dem würde dann stehen, was hier zum guten Ton gehört. (Stichworte Witze kopieren, Fake-Accounts, Umfragen über persönliche Befindlichkeiten, aber eben auch darüber, wie man Kritik anbringt. Dann könnte man Leute darauf hinweisen: Guck, ich hab dich nicht beleidigt, sondern kritisiert.)

Wäre schon nützlich, aber nochmal extra Arbeit

Colin glaub das würde nd helfen

(Hab den oberen Kommentar mal gelöscht.... nicht dass es heißt, ich würde hier Leute leaken)

Vor allem glaub ich auch es würde abschrecken und manche würden das zu genau nehmen aber so könnte man auch eher bestimmennob wer gebannt werden soll oder usw.

Ok

Hm, wie machen wir das dann? Denn wenn bei Kritik sofort herumgepienzt wird, dann will ja auch niemand mehr der Buhmann sein, der darauf hinweist. Und dann greift der Spruch: "Wenn der Klügere nachgibt, bestimmt der Dumme!"

Jap

Habe eif gerade erfahren, dass Metro Boomin im neuen Spiderman Film dabei sein wird😩

Am Ende kommen dann öfterssogar die Sprüche von denen die nd die klügeren sind

Wrm schreibt niemand mehr?

Das gleiche Theater kenne ich auch vom Begriff „Sexismus“. Ich nehme ein einseitiges Beispiel, also das weibliche Geschlecht. Wenn man über sie kritisiert, wird es gleich als sexistisch gewertet. Beim männlichen Geschlecht ist es hingegen scheißegal, ob die persönlichen Angriffe über das Geschlecht auch Sexismus ist oder nicht, das zeigt eher das Gegenteil.

jepp bin eurer meinung

Einige Beispielwitze, welche als sofort sexistisch gewertet werden:

Wie nennt man ein dreihöckriges Kamel? Schwanger

oh

Jap 089.

nicht sehr witzig

jap

Was ist der Unterschied zwischen einer Frau und einer Batterie? Die Batterie hat auch eine positive Seite.

oo

woher hast du das

bye muss gehen

Klar, man könnte auch umgekehrt männerfeindliche Witze reißen, das wäre ebenso sexistisch. Zum Beispiel: Was ist ein Pleonasmus? Etwas, das doppelt gemoppelt ist, weil es in dem Wort ja bereits drinsteckt. Zum Beispiel nasser Regen, alte Oma oder (jetzt je nach Ziel einsetzen: "Putzfrau" oder "Blödmann").

Und natürlich der gute Wassermelonenwitz von Robin, da kommt zum Teil auch die „sexistische Bewertung“ bei Frauen vor.

Ich glaube aber, dass Witze, die sich über Männer lustig machen, deswegen weniger problematisch gesehen werden, weil Frauen auch in anderen Bereichen benachteiligt werden, Männer aber selten bis gar nicht.

Und ja, ich hab es mir auch nicht ausgesucht, auf welcher Seite davon ich geboren wurde... Will mich also auch nicht dafür rechtfertigen müssen, dass ich zufällig auf dieser Seite des Systems gelandet bin. Denn das macht die Ungleichheit nicht besser

Da stimme ich dir vollkommen zu, Colin.

Ein gutes Beispiel ist hierfür, dass alle Frauen in der Schweiz erst in den 1980er-Jahren wählen durften. Auch Frauen mussten in der Vergangenheit meistens um den Haushalt (und deren Kindern) kümmern.

Das ist verdammt hart... da sage nochmal einer, Europa wäre so verdammt fortschrittlich...

In den arabischen Ländern werden Frauen bis heute immer noch unterdrückt, sogar die Schule durften sie nicht besuchen…

Jap

Wenn ich ehrlich bin, ätzen mich diese Witze an, die auf eine Pointe wie "Die Frau gehört in die Küche", "Frauen können nicht Auto fahren", "Frauen sind dümmer als Männer" usw. hinauslaufen. Warum? Weil ich leider Leute kenne, die das für bare Münze nehmen. In meinem Freundeskreis gab es mal einen Jungen, der ziemlich toxisch frauenfeindlich war - weil dieses "Ich gehöre per Geburt zur besseren Seite" das Einzige war, woran er sein Selbstbewusstsein klammern konnte. Hat darin geendet, dass er Mädchen belästigt und angegriffen hat...

z. B. Europa ist zwar Fortschrittlich für die Welt aber für die Zeit ist Europa scheiße langsam und spät dran

Bis heute werden einige Fälle darüber öffentlich dokumentiert, dass Frauen sich nicht trauen können, nachts draußen zu sein. Das sagt schon vieles über Vergewaltigung etc. aus.

Und z. B. das mit Frauen sind dümmer als Männer stimmt nicht mal, eine Studie hat halt auch bewiesen, dass Frauen sogar klüger als Männer sind

Man denke auch daran: Nicht jede Blondine ist gleich dumm.

Es muss nicht mal Vergewaltigung sein... bereits Worte richten schon unheimlich viel an. Stichwort Catcalling...

Sagt euch der Begriff „Feminismus“ was aus? Es ist also die extreme Form von Verweiblichung.

089 ja oder sie trauen sich nicht mit Themen wenn sie Sexuel bedrängt wurden zu klagen, da die dann vllt recht bekommen aber ihre ganze Berufslaufban kaputt ist

Die Studie kannte ich noch nicht, aber man muss sich auch immer fragen, was bedeutet denn "klug"? Da spielt so viel mit hinein... Dinge verstehen, sich Dinge merken, Menschenkenntnis, gesunder Menschenverstand, aus Erfahrung lernen, bemerken, wie Dinge gemeint sind, zwischen den Zeilen lesen, Logik, Einfallsreichtum... wie will man beurteilen, was wichtiger ist als das andere?

(War für den Kommentar von vorhin)

Also vor allem nutzen Sie ihr Potential eher als Männer

Klar, Feminismus kenne ich - das bedeutet, dass man Männer und Frauen gleichgestellt haben will. Bzw. dass man dafür ist, dass Frauen die gleichen Rechte und Chancen haben wie Männer. Wird nur leider oft fälschlicherweise mit "Männerhass" übersetzt, und das wird dem Ganzen nicht gerecht. Von Gleichheit hätten alle Menschen etwas, es geht nicht darum, jemanden zu benachteiligen.

Colin jap

Adm, das ist leider wahr - viele trauen sich nicht, sowas zur Sprache zu bringen. Weil sie das a) dann alles nochmal durchleben müssen - bei der Polizei wird man seeeehr genau befragt, was passiert ist. Und weil sie b) damit rechnen müssen, dass sie für ihr Umfeld dann die Bösen sind: "Wie konntest du unserem netten Nachbarn / Arbeitskollegen / Verwandten usw. das nur antun? Jetzt hat er Ärger mit der Polizei, und du bist schuld!"

Und da sind so miese Sprüche wie "Hättest du wohl gerne" oder "Du willst doch nur Aufmerksamkeit" oder "Du willst dem doch nur eins reinwürgen, weil du ihn nicht bekommen hast" noch gar nicht eingerechnet...

Quasi ein Schritt nach Vorne und zwei nach hinten

Leider... und dabei gibt es doch die Unschuldsvermutung. Wenn es keine Zeugen gibt, muss die Polizei erst mal davon ausgehen, dass der Mann unschuldig ist. Warum kann dann nicht die Gesellschaft auch davon ausgehen, dass die Frau unschuldig ist (d.h. dass sie nicht lügt, um dem Mann zu schaden)?

Colin ja

Und das macht eif traurig

Oh ja, mich auch... Insbesondere, weil ich ein Mädchen kenne, dem nicht geglaubt wurde

Es kann auch vorkommen, das der Mann schuldig ist und es z. B. in den Freundeskreis schreibt, der sogar befragt die aber nichts sagen

*befragt wird

Echt kritisch…

Colin das ist schrecklich

Ja, das war in diesem Fall sogar so... Es gab einen gemeinsamen Freund, dem der Täter alles erzählt hat. Dieser Freund wurde von der Polizei befragt, glaubte aber fälschlicherweise, er müsse "neutral bleiben" und hat deswegen nicht alles gesagt

Da muss man eif die Wahrheit sagen

Das hat er leider in dem Moment nicht gecheckt

Das macht mich echt traurig das alles hier

Er dachte, das wäre ungerecht von ihm, gewissermaßen Partei für das Mädchen zu ergreifen, wo er doch mit dem anderen Typen auch befreundet war. Tja, und heute hat er zu keinem von beiden Kontakt mehr. Das hat er jetzt davon

Ich meine sowas darf einfach nicht vorkommen

Und wie war die Gerichtsverhandlung bzw. das Strafverfahren bei ihm gelaufen?

Gab es nicht... Die Staatsanwaltschaft hat es nicht weiter verfolgt, weil es keine Zeugen gab. Aussage gegen Aussage....

Achso…

Ich meine das kann eif nd sein

Ich hab von einem Forum gelesen, dass der U-Bahn-Fahrer angezeigt wird, weil die Frau eingeklemmt wurde. Als danach die Gerichtsverhandlung kam, hat sie nicht auf das Zurückbleiben beachtet.

z. B. Meine Eltern sagen meiner Sis und mir oft genug wie man da aufpassen muss

Schon fast 17 Jahre her… 😅

Ach so, dann ist das eine wahre Geschichte?

Ja, so ist es leider. Hauptsache die Fahrgäste wollen pünktlich bleiben, aber rennen zum Wagen bis zur letzten Sekunde noch hinein.

Die Freundin meiner Sis hat mit ihrem Freund Schluss gemacht, und der wollte sich danach noch mal treffen und hat sie dann geschubst

Ich meine es können noch viel schlimmere Sachen passieren

So ist das leider meistens... Man wird ja meist vor dem bösen Unbekannten gewarnt, der hinter dem Baum lauert, oder zu dem man nicht ins Auto steigen soll... Aber 90% aller Täter kommen aus dem eigenen Umfeld

Weil bei der Münchner U-Bahn die Ansagen noch größtenteils manuell angesprochen werden, rastet der Fahrer aus und flucht dabei sogar noch. xD

Ja hast recht Colin

Ja, die kenne ich! "Zruckblam bitte"!

089 waht??

Nur das zackige Zrckbleimmm kenn i ;-)

Oder so ^^ Der Urlaub in München ist schon ein paar Jahre her

Kommst du auch aus München, Colin?

Nein, ich war da nur mal im Urlaub. Allianzarena, Technikmuseum usw.

Apropos München, bist du schon in einer Universität und welchen Studiengang studierst du gerade?

Ja, bin ich ^^ Möchte aber nicht sagen, wo und was genau, hoffe das ist okay

Oh ja, die alten Kisten kenne ich noch sehr gut, muffiger Geruch, weiche blaue Ledersitze, täuschend echte Holzbekleidung, Fallblattanzeiger, und, und, und…

Bis heute fahren noch mehrere davon, aber bald muss es Feierabend für denen sein.

Ich muss los. Euch noch viel Spaß!

Ah, ich habe mir das Forum durchgestöbert und ein Kollege hat mal gesagt, dass in den 90er-Jahren erstmal das „Zurückbleiben“ kam und nach gut 5 Sekunden Zeitverzögerung die Türen endlich schlossen. ^^

Bis später Colin.

Bye Colin

Bin dann auch weg

Bis später Adm.

Es stimmt, aber manche beleidigen halt instant

Ich sehe das nicht als Hass, solange man bei sachlicher Kritik bleibt und nicht z.B. "Du blöder scheiß Idiot, deine Witze sind richtig behindert und reimen aich nicht, geh mal in die Schule und lern Deutsch." schreibt.

Ich würde sowas nie schreiben, aber ich habe auch keine Ahnung von Witzen.

Wie gesagt, man kann sachlich darauf hin verweisen, aber sollte niemals beleidigend werden, denn das macht die Stimmung hier kaputt und derjenige ist gekränkt und will vielleicht Rache.

Bei Depression oder Mobbing sollte man echt aufpassen, wie man das jetzt ausdrückt, denn Depression ist eine Krankheit und kann zwar geheilt werden, aber leider nur durch Therapie meistens, manchmal verletzt man sich auch selber um ein besseres Gefühl als Taubheit zu kriegen, da geht jede Art von Beleidigung rein, außerdem bleiben Narben.

Mobbing kann ich schlecht erklären, aber passt einfach auf wie ihr etwas formuliert und warum ihr es anders formulieren solltet. Auch das geht auf die Psysche und man verletzt sich eventuell.

Klar könnte man jetzt sagen "Das ist doch alles nur online, soll man sich nicht so haben". Ja kannst du so sagen, ist aber auch nicht richtig und man weiß nie, ob die Menschen solche Erfahrungen haben oder nur Aufmerksamkeit wollen. Es kann auch sein, dass jemand mit Depression herkommt und andere dieses Wort verwässern. Dieser Person wird dann nicht geglaubt und es kann schlimmer sein, als vorher.

Passt bitte auf wie ihr Online umgeht und macht niemanden einfach so fertig, denn Mobbing oder bösartig ärgern ist nicht schön.

Ich habe hier nichts von ChatGPT oder sonst wem, selbst bei der Beleidigung habe ich mich schwergetan. Diese soll aber nur als verdeutlichung dienen und nicht als Anregung, so jemanden zu beleidigen.

Joa wer sich das durchliest bitte, hier ist das Ende LG eure Seras/Yuna und für manche Yuyu

Ich habe auch keine Kommentare gelesen, kann also sein, dass etwas doppelt ist

Sehe ich genauso

Du hast dir das durchgelesen?

Das is jetzt bisschen anders, aber mich regt es auf wenn man unter einen Witz schrreibt "gibt's schon" und dann kommt einer und verteidigt den Schreiber vor nix, "ja is aber eh gut" , "trotzdem lustig" ja, ich hab ja nicht gesagt das er schlecht ist, nur angemerkt dass es ihn schon gibt. Wieso "verteidigt" ihr den so?

Leider nicht yuna, nur das von Colin

Muss gleich zur Schule, die Kommis kann ich nachmittags lesen

Das ist das alles hier gut und gründlich zusammengefasst Yuna also Joa eigh könnte das hier den ganzen Chat ersetzen außer den letzten Teil

Möglich

Mal eben so zusammen gezimmert um 22.00 Uhr

Hab auch versucht mich verständlich auszudrücken. Naja und beim Grüßen hatte ich Langeweile und wollte vielleicht auch bisschen was persönliches einzubringen

Ach ja, Rationalität und Emotionalität sind nun mal auch zwei Paar Schuhe. Das soll man inzwischen nicht vergessen.

Leider ja...

Kleine Ergänzung: Kennt jemand von euch das Sprichwort „Um ein Schwimmbadbecken herum muss ich mit Nässe rechnen. Dazu braucht es auch kein Schild mit dem Hinweis <<Vorsicht Rutschgefahr>>.“? Könnte wahrscheinlich thematisch passen.