Schlechter Tag in der EU

Kommentare (107)

  • https://commission.europa.eu/news-and-media/news/eu-kids-act-helping-children-navigate-safer-online-world-2026-09-17_en

    Wenn das durchkommt war das mit indie games in der EU

    Man muss ja nicht unbedingt Palantir verwenden

    Was nicht heißt, dass ich unbedingt glücklich damit bin, aber es geht auch ordentlich, wenn man denn möchte

    αηΩηγм

    Was nicht heißt, dass ich unbedingt glücklich damit bin, aber es geht auch ordentlich, wenn man denn möchte

    Und wie sollte es gehen, damit es einigermassen sicher vor hacks ist und NICHT indiegames zerstört?

    Das was hier geschieht schützt Kinder so gut wie nicht

    Es ist unnötige Infrastruktur die irgendwann sogar zur Massenüberwachung führen könnte

    αηΩηγм

    Man muss ja nicht unbedingt Palantir verwenden

    Der war gut, Alphami!

    αηΩηγм

    Was nicht heißt, dass ich unbedingt glücklich damit bin, aber es geht auch ordentlich, wenn man denn möchte

    Dieser Zwang zur Überprüfung von nutzern verursacht halt extreme kosten zum entwickeln von spielen, was sich halt kleine indie Entwickler nicht leisten können

    Team Minecraft

    Es ist unnötige Infrastruktur die irgendwann sogar zur Massenüberwachung führen könnte

    Waaas? So war das aber gar nicht gedacht! Die Regierung würde doch so etwas nie tun!

    Anonym der 10 000

    Jeder Tag ist schlecht um in der EU zu leben🗿

    So wahr

    KDC5494 🍪

    Waaas? So war das aber gar nicht gedacht! Die Regierung würde doch so etwas nie tun!

    Niemals!

    Anonym der 10 000

    Dieser Zwang zur Überprüfung von nutzern verursacht halt extreme kosten zum entwickeln von spielen, was sich halt kleine indie Entwickler nicht leisten können

    Und es bringt Sicherheitsrisiken mit sich für seine persönlichen Daten

    Anonym der 10 000

    Dieser Zwang zur Überprüfung von nutzern verursacht halt extreme kosten zum entwickeln von spielen, was sich halt kleine indie Entwickler nicht leisten können

    Nicht nur Spiele. Websites auch. Das betrifft auch SW usw. Glaub nicht, dass es dann noch kleinere Websites mit Kommentarfunktion geben wird oder die Kommentare werden dann von third party gehandlet. Was wieder dazu führt, dass Daten zu Großkonzernen gespült werden.

    Also wenn es da wirklich keine Ausnahmen für kleinere Unternehmen und nichtkommerzielle Anbieter gibt, dann war's das. Dann bleibt noch Reddit, Discord und TikTok.

    Team Minecraft

    Wie sollte es ordentlich gehen?

    Mit dem EU-Ding zum Beispiel. Ist noch nicht fertig (wenn du eID wähltst, kannst du dir dein Alter selbst aussuchen, dass es die echte AusweisApp nutzt, ist noch nicht implementiert), aber zum Beispiel hier ist eine Demo: https://cinema.ageverification.dev/galaxy-quests, die App gibt es aktuell auf GitHub.

    Anonym der 10 000

    Dieser Zwang zur Überprüfung von nutzern verursacht halt extreme kosten zum entwickeln von spielen, was sich halt kleine indie Entwickler nicht leisten können

    Wenn die EU eine fertige und vor allem einheitliche Lösung bereitstellt, die auch andere Staaten übernehmen können, nicht wirklich. Wenn jetzt jedes Land daherkommt und meint, sich was eigenes ausdenken zu müssen, dann natürlich.

    Es ist absoluter Schrott, was die EU fabriziert. Allein schon das mit den Zeitlimits für Konten von unter 15 jährigen. Ich bezweifle, dass da fertige Lösungen möglich sind für jeden Anwendungsfall.

    Und außerdem wird wohl keiner seine Altersverifikations-App auspacken, um irgendeinen Witz zu kommentieren.

    Matthias

    Es ist absoluter Schrott, was die EU fabriziert. Allein schon das mit den Zeitlimits für Konten von unter 15 jährigen. Ich bezweifle, dass da fertige Lösungen möglich sind für jeden Anwendungsfall.

    Das habe ich auch nicht gesagt, ich habe allein von der Altersverifikation gesprochen. Das mit den Zeitlimits und Eltern-Accounts ist mir auch viel zu umständlich, dann ist es eben ab 15, wenn das so tatsächlich ohne Ausnahmen kommt.

    Matthias

    Nicht nur Spiele. Websites auch. Das betrifft auch SW usw. Glaub nicht, dass es dann noch kleinere Websites mit Kommentarfunktion geben wird oder die Kommentare werden dann von third party gehandlet. Was wieder dazu führt, dass Daten zu Großkonzernen gespült werden.

    Stimmt, daran habe ich bis jetzt noch gar nicht gedacht…

    αηΩηγм

    Das habe ich auch nicht gesagt, ich habe allein von der Altersverifikation gesprochen. Das mit den Zeitlimits und Eltern-Accounts ist mir auch viel zu umständlich, dann ist es eben ab 15, wenn das so tatsächlich ohne Ausnahmen kommt.

    Der Rest ist genauso Schrott. Ich werde nirgends mein Alter verifiziereren. Dann bleibe ich offline oder benutze ein VPN in den USA oder so.

    Matthias

    Und außerdem wird wohl keiner seine Altersverifikations-App auspacken, um irgendeinen Witz zu kommentieren.

    Das gleaube ich nicht, wenn das gut implementiert ist, ist das eine Sache von ein paar Sekunden. Die EU-App hätte ja sowieso jeder installiert wegen der großen sozialen Netzwerke und dann ist das einfach ein Link beim registrieren, die App öffnet sich und einmal bestätigen, fertig. Nicht mehr Aufwand als mit Bitwarden das Passwort auszufüllen. Und datenschutzmäßig überhaupt kein Problem, weil ja nur ein ja/nein übergeben wird

    Matthias

    Der Rest ist genauso Schrott. Ich werde nirgends mein Alter verifiziereren. Dann bleibe ich offline oder benutze ein VPN in den USA oder so.

    Hast du vor einigen Jahren auch gesagt, du werdest nirgends deine E-Mail-Adresse verifizieren, als das aufkam?

    Aber mal ganz davon abgesehen, es ist der job der eltern sich um die kinder zu kümmern, nicht der der Regierung

    Es ist natürlich nervig für uns, und ich sehe auch nicht ein, mich über irgendwelche privaten Dienstleister zu verifizieren, wie reddit es aktuell bei einigen Nutzern verlangt. Aber das Problem mit den Kindern auf sozialen Medien existiert eben, und dafür finde ich es mit einer guten Lösung bis zu einem gewissen Grad vertretbar.

    bearbeitet ·
    αηΩηγм

    Hast du vor einigen Jahren auch gesagt, du werdest nirgends deine E-Mail-Adresse verifizieren, als das aufkam?

    Mache ich auch nicht. Nirgends war übertrieben. Google weiß mein Alter. Aber wenn ich irgendwo meine E-Mail-Adresse verifizieren soll, überlege ich mir zwei Mal, ob ich das überhaupt brauche. Um irgendein Indie-Game auszuprobieren oder hier einen Kommentar dazu lassen: ganz klar nein.

    Bei allem respekt, aber wenn dein kind sich wegen Social Media umbringt und du sagst dass es keine anzeichen gab, warst du eh nd geeignet um auf ein Kind aufzupassen

    Anonym der 10 000

    Aber mal ganz davon abgesehen, es ist der job der eltern sich um die kinder zu kümmern, nicht der der Regierung

    Ja, das Jugendschutzgesetzt gehört abgeschafft, das Arbeitsschutzgesetzt genauso, weil die sind ja erwachsen und können auf sich selbst aufpassen. Gesetzliche Kranken- und Rentenversicherung? Weg damit, selber schuld, wer sich nicht freiwillig versichert.

    So meinte ich das nicht, aber wir müssen nicht auch jeden bevormunden

    Anonym der 10 000

    Bei allem respekt, aber wenn dein kind sich wegen Social Media umbringt und du sagst dass es keine anzeichen gab, warst du eh nd geeignet um auf ein Kind aufzupassen

    Wie kommst du jetzt auf umbringen? Schau die dir doch mal an

    Klar, ein bisschen was muss der Staat machen, aber zu überprüfen auf welchen Webseiten ein Kind ist ist halt die sache der Eltern

    αηΩηγм

    Wie kommst du jetzt auf umbringen? Schau die dir doch mal an

    Gibt doch immer wieder solche Schlagzeilen

    Anonym der 10 000

    Gibt doch immer wieder solche Schlagzeilen

    Keine Ahnung, aber das ist ja wie du sagst ein anderes Thema

    Anonym der 10 000

    Egal, muss off, Unterricht geht weiter

    Genau

    Das geht schon in die richtige Richtung

    bearbeitet ·

    Das Mindestalter sehe ich aber eher bei 12 oder sogar noch niedriger statt 15, und dann eventuell dass je nach Alter Erziehungsberechtigte bestätigen müssen oder sehen können, wo man sich verifiziert hat

    bearbeitet ·

    Wie planen die überhaupt, dass man nachweisen soll, dass man 13 oder 15 ist?

    Das muss man einmal machen, das Ergebnis bleibt in der App gespeichert.

    (Die dritte Option ist über eine vertrauenswürdige Einrichtung, die dein Alter kennt, z.B. deine Bank)

    Naja, wie auch immer, jedenfalls hätte es mit so einer EU-Verordnung niemals eine SW-Community gegeben, wahrscheinlich auch keine Kommentare auf der Seite und möglicherweise auch überhaupt die Seite nicht.

    Das Scrabble-Spiel wäre dann ohne Chat.

    Es hat ganz klar massive Auswirkungen auf das Internet, das Erwachsene nutzen, auch wenn es noch so einfach ist, sein Alter zu verifizieren.

    Das waren nur zwei Beispiele aus meiner Sicht, was anders gelaufen wäre, wenn es die Verordnung früher gegeben hätte. Es wird vieles im Internet niemals entstehen, wenn das so in der Form kommt.

    Und wir haben ja gesehen, wie die EU sich gegen Hackerangriffe schützen kann

    Aber "Alle zum Kinderschutz", näh

    Anonym der 10 000

    Aber mal ganz davon abgesehen, es ist der job der eltern sich um die kinder zu kümmern, nicht der der Regierung

    Sehe ich auch so.

    Anonym der 10 000

    Klar, ein bisschen was muss der Staat machen, aber zu überprüfen auf welchen Webseiten ein Kind ist ist halt die sache der Eltern

    Ja, leider oft gesehen das Eltern den Kindern das Handy in die Hand drücken und gut ist. Da bringt die Altersverifizierung auch nichts

    Ja wahrscheinlich. Mein Kind hätte vollen Zugriff auf alles auch mit Altersverifikation.

    Matthias

    Das waren nur zwei Beispiele aus meiner Sicht, was anders gelaufen wäre, wenn es die Verordnung früher gegeben hätte. Es wird vieles im Internet niemals entstehen, wenn das so in der Form kommt.

    Das denke ich nicht. Viele Dinge sind absolut normal, während man sie vor ein paar Jahren noch absolut absurd gefunden hätte.

    Wer registriert sich bitte bei seinem lokalen Supermarkt? Wer soll denn eine Waschmaschine mit WLAN kaufen? Du zeigst im Laden deinen Ausweis, wenn du Alkohol kaufst? Amazon braucht deinen Namen, Adresse, Mail, Telefon und Kreditkarte? Ich soll 40 Euro im Monat zahlen, um ein wenig dämlich im Internet hängen zu können? Und dann nochmal zehn, damit ich das ganze auch draußen kann? Das setzt sich doch alles niemals durch.

    Maxi03

    Und wir haben ja gesehen, wie die EU sich gegen Hackerangriffe schützen kann

    Dein Ausweisdokument bekommst du von deiner Regierung, die kennen dich sowieso schon, ob sie dich jetzt verifizieren oder nicht. Das ist eine eigene Baustelle.

    Maxi03

    Ja, leider oft gesehen das Eltern den Kindern das Handy in die Hand drücken und gut ist. Da bringt die Altersverifizierung auch nichts

    Genau deswegen gibt es ja die Idee mit den gemanagten Accounts mit Zeitlimit. Die finde ich aber noch viel zu kompliziert und sie sollte nur auf große Plattformen angewandt werden.

    Matthias

    Nicht nur Spiele. Websites auch. Das betrifft auch SW usw. Glaub nicht, dass es dann noch kleinere Websites mit Kommentarfunktion geben wird oder die Kommentare werden dann von third party gehandlet. Was wieder dazu führt, dass Daten zu Großkonzernen gespült werden.

    Kannst du für Schweizer IP Adressen einstellen dass sw bleibt?

    αηΩηγм

    Es ist natürlich nervig für uns, und ich sehe auch nicht ein, mich über irgendwelche privaten Dienstleister zu verifizieren, wie reddit es aktuell bei einigen Nutzern verlangt. Aber das Problem mit den Kindern auf sozialen Medien existiert eben, und dafür finde ich es mit einer guten Lösung bis zu einem gewissen Grad vertretbar.

    Die Lösung für dieses Problem dürfen aber auf keinen Fall unsere Daten sein wtf? Die Lösung sollte bessere Bildung in diesem Thema sein.

    Anonym der 10 000

    Bei allem respekt, aber wenn dein kind sich wegen Social Media umbringt und du sagst dass es keine anzeichen gab, warst du eh nd geeignet um auf ein Kind aufzupassen

    Die allermeisten Menschen sind nd über psychische Probleme/Einflüsse/Symptome aufgeklärt das isn gesellschaftliches Problem

    Mit diesen Regulierungen gäbe es kein Minecraft, kein Undertale, kein Geometey Dash, ja sogar Reddit und Discord waren mal Apps, die nur ein paar 100 user hatten, die sich so ne Verifikation nicht leisten hätten können.

    Durch diese Regulierung würden kleine games und apps bestraft werden, und grosse Firmen würde es fast gar nicht treffen

    Das kann doch nicht der Weg sein, sry. Das Internet muss kommunistischer werden!

    bearbeitet ·

    Wenn diese Regulierungen in die Schweiz kommen werde ich mich auf jedenfalls ins dark Web zurückziehen 🗿

    Team Minecraft

    Die Lösung für dieses Problem dürfen aber auf keinen Fall unsere Daten sein wtf? Die Lösung sollte bessere Bildung in diesem Thema sein.

    Dem stimme ich uneingeschränkt zu.

    Team Minecraft

    Wenn diese Regulierungen in die Schweiz kommen werde ich mich auf jedenfalls ins dark Web zurückziehen 🗿

    Wenn die antifa verboten wird ziehe ich mich in terrororganisationen zurück.

    Bananenbrot11#161

    Wenn die antifa verboten wird ziehe ich mich in terrororganisationen zurück.

    Worst comment ever?

    Team Minecraft

    Weisst du was das Darknet ist?

    SW im Dark Mode?

    Team Minecraft

    Worst comment ever?

    Worst understanding of irony ever?

    Team Minecraft

    Babro

    Basically ist es überhaupt nichts illegales oder gefährliches, wenn man weiss auf was man aufpassen und achten muss.

    Bananenbrot11#161

    Worst understanding of irony ever?

    Klang nicht sehr fest nach ironie

    Ich weiss was das darknet is du Pfosten ich triggere eif gerne deinen arsch

    αηΩηγм

    SW im Dark Mode?

    XD Darkmode EU-weit ab 15, sonst keine Einschränkungen, Problem gelöst

    αηΩηγм

    Das denke ich nicht. Viele Dinge sind absolut normal, während man sie vor ein paar Jahren noch absolut absurd gefunden hätte.

    Wer registriert sich bitte bei seinem lokalen Supermarkt? Wer soll denn eine Waschmaschine mit WLAN kaufen? Du zeigst im Laden deinen Ausweis, wenn du Alkohol kaufst? Amazon braucht deinen Namen, Adresse, Mail, Telefon und Kreditkarte? Ich soll 40 Euro im Monat zahlen, um ein wenig dämlich im Internet hängen zu können? Und dann nochmal zehn, damit ich das ganze auch draußen kann? Das setzt sich doch alles niemals durch.

    Ich habe aus meiner Sicht als Entwickler und Betreiber gesprochen. Es ist nun mal so, dass es kostet, dass es Aufwand ist, dass es einem den Spaß nimmt, dass es Kreativität ausbremst.

    bearbeitet ·

    Warum Chat in ein Spiel einbauen, das vielleicht 5-10 Spieler hat, wenn man sich erstmal um EU-Gedöns kümmern muss.

    Außerdem: Mit dem EU-Act weiß ich als Betreiber, welches Alter wer hat. Vorher wusste ich das nicht, außer jemand schreibt es.

    Zumindest, ob minderjährig oder unter 15.

    Das finde ich auch nicht gut. Warum muss ich als Betreiber eine Liste haben, wer von den Accounts minderjährig ist?

    Ich finde, die Eltern sollten kontrollieren, was Kinder im Internet machen, und wenn das nicht mehr nötig sein sollte, dann sollte man sie als erwachsen betrachten.

    Ich will als Betreiber nicht wissen, wer 16 oder 17 ist.

    Matthias

    Ich habe aus meiner Sicht als Entwickler und Betreiber gesprochen. Es ist nun mal so, dass es kostet, dass es Aufwand ist, dass es einem den Spaß nimmt, dass es Kreativität ausbremst.

    Ja, genau, ich auch. Hilfe, Impressumspflicht, das Internet stirbt aus! Oder gar Datenschutzerklärungen! Passwörter nehnen den Spaß am entwickeln, so viel Aufwand, bevor man überhaupt anfangen kann, Funktionalität zu implementieren, wenn sich niemand in fremde Acconts einloggen würde, wäre das viel einfacher!

    Matthias

    Ich will als Betreiber nicht wissen, wer 16 oder 17 ist.

    Du weißt mit meiner IP-Adresse, in welcher Stadt ich wohne. Google findet sogar den richtigen Stadtteil. Das finde ich irgendwie mehr.

    bearbeitet ·
    αηΩηγм

    Ja, genau, ich auch. Hilfe, Impressumspflicht, das Internet stirbt aus! Oder gar Datenschutzerklärungen! Passwörter nehnen den Spaß am entwickeln, so viel Aufwand, bevor man überhaupt anfangen kann, Funktionalität zu implementieren, wenn sich niemand in fremde Acconts einloggen würde, wäre das viel einfacher!

    Ok, ja. Das Internet stirbt einen langsamen Tod. Zumindest das Internet außerhalb von großen Plattformen. Du ziehst es in die Lächerlichkeit, das kannst du gern tun. Es ist ja ne Witzeseite.

    bearbeitet ·
    αηΩηγм

    Du weißt mit meiner IP-Adresse, in welcher Stadt ich wohne. Google findet sogar den richtigen Stadtteil. Das finde ich irgendwie mehr.

    Hat mich noch nie interessiert, wo du herkommst. Es wird gespeichert für 7 Tage, ja. Ich muss aber keine IP-Adressen dauerhaft in der Datenbank speichern. Ich muss sie überhaupt nicht speichern, im Gegensatz zum Altersbereich.

    bearbeitet ·

    Und wenn du möchtest, kannst du doch ein VPN benutzen.

    Matthias

    Hat mich noch nie interessiert, wo du herkommst. Es wird gespeichert für 7 Tage, ja. Ich muss aber keine IP-Adressen dauerhaft in der Datenbank speichern. Ich muss sie überhaupt nicht speichern, im Gegensatz zum Altersbereich.

    Natürlich. Du musst dir aber auch genauso wenig das Alter von jedem Nutzer neben seinem Namen anzeigen lassen.

    Perfekt. Dann ist ja alles gut.

    Darauf hätte ich auch selbst kommen können.

    Nein, mal im Ernst. Es ging mir einfach darum, nicht unnötige Daten zu sammeln. Aber egal, ich möchte nicht weiter drüber reden.

    Matthias

    Ok, ja. Das Internet stirbt einen langsamen Tod. Zumindest das Internet außerhalb von großen Plattformen. Du ziehst es in die Lächerlichkeit, das kannst du gern tun. Es ist ja ne Witzeseite.

    Du stellst das jetzt so schön als Fakt hin, ich weiß nur nicht, wie wahr das tatsächlich ist. Mich nervt ja auch, dass ich meine Adresse auf Websites schreiben und mich mit Datenschutz herumschlagen muss, wenn ich irgendetwas speichern möchte. Aber ich bin trotzdem ganz froh darüber, dass es die DSGVO gibt.

    Matthias

    Darauf hätte ich auch selbst kommen können.

    Das freut mich

    Matthias

    Nein, mal im Ernst. Es ging mir einfach darum, nicht unnötige Daten zu sammeln. Aber egal, ich möchte nicht weiter drüber reden.

    Erst ist es zu aufwendig, dann bringt es nichts, jetzt sind es auf einmal Daten, du antwortest jedes Mal mit einem neuen Thema und versuchst meine Argumentation mit etwas zu widerlegen, wozu ich mich gar nicht geäußert habe. Das macht sicher Spaß.

    Du kamst mit IP-Adressen. Ich habe erklärt, wo der Unterschied liegt zum gespeicherten Alter. Nichts weiter.

    αηΩηγм

    Dein Ausweisdokument bekommst du von deiner Regierung, die kennen dich sowieso schon, ob sie dich jetzt verifizieren oder nicht. Das ist eine eigene Baustelle.

    Es geht mir aber darum, dass du diese Ausweisdokumente dann einer Fremden Website gibst und bei einem Hack dieser Fremden seite kann dann kurzerhand diese Daten entwendet werden.

    bearbeitet ·

    Die fremde Website bekommt keine Ausweisdokumente. Du meldest dich z.B. bei einer EU-App an. Die fremde Website kann dann nur abfragen, z.B. über 18 ja/nein.

    Matthias

    Das finde ich auch nicht gut. Warum muss ich als Betreiber eine Liste haben, wer von den Accounts minderjährig ist?

    Pädo Potenzial?

    Matthias

    Ich finde, die Eltern sollten kontrollieren, was Kinder im Internet machen, und wenn das nicht mehr nötig sein sollte, dann sollte man sie als erwachsen betrachten.

    Sehe ich genauso. Nur weil ein Teil der eltern es nicht können, heißt es ja nicht, dass alle Menschen in der EU es ausbaden müssen. Wenn ich eine Straftat begehe kann man ja auch nicht alle Menschen einsperren.

    αηΩηγм

    Du stellst das jetzt so schön als Fakt hin, ich weiß nur nicht, wie wahr das tatsächlich ist. Mich nervt ja auch, dass ich meine Adresse auf Websites schreiben und mich mit Datenschutz herumschlagen muss, wenn ich irgendetwas speichern möchte. Aber ich bin trotzdem ganz froh darüber, dass es die DSGVO gibt.

    Ich finde die Datenschutzverordnung hat aber nicht so ein krasses Kontroll/Zensur Potenzial, wie das neue Gesetz.

    Matthias

    Die fremde Website bekommt keine Ausweisdokumente. Du meldest dich z.B. bei einer EU-App an. Die fremde Website kann dann nur abfragen, z.B. über 18 ja/nein.

    Hm, guter Punkt. Trotzdem kann ein Hack bestimmt mehr darüber herausfinden. Bei discord hieß es vor dem Hack auch, dass Ausweisdokumente "Nur" einen kurzen Zeitraum gespeichert worden wären, wobei das sich als Lüge herausgestellt hat

    Gerade den EUlern traue ich leider nicht mit ihren "Einfachen Lösungen".

    Eingebildetes Opossum