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Schock über ärztlich assistierten Suizid in München

    • Habe vor Kurzem etwas gelesen, das mich völlig erschüttert hat. Zwei Frauen, Alice und Ellen Kessler, die in München gewohnt haben, begingen Suizid. Sie waren beide 89 und planten ihren Tod schon seit rund 14 Jahren! Aber nicht der Suizid selbst ist das Schlimme daran, sondern dass es sich um einen von Ärzten durchgeführten und genehmigten Suizid handelte. Was bedeutet, ihnen wurde entweder ein hochdosiertes Narkosemittel in die Blutbahn gespritzt (ähnlich der Einschläferung von Tieren), oder die Ärzte haben aktiv beim Suizid (also ihrer Selbsttötung) mitgeholfen. Das ist doch krank. Wie kann es sein, dass die deutsche Regierung so etwas erlaubt? Ich bin sprachlos.

    Kommentare (61)

    • Ich persönlich unterstütze Sterbehilfe ja

    Warum sollte man nicht selber über sein Leben bestimmen?

    Und wenn man sich für de Suizid entscheidet wird dieser ohne Leid und zuverlässig durchgeführt.

    Mats

    Warum sollte man nicht selber über sein Leben bestimmen?

    Sterbehilfe geht schon ein bisschen zu weit. Ist für mich wie legaler Mord. Fühlt sich einfach falsch an. Aber ich verstehe deine Ansicht.

    Mats

    Warum sollte man nicht selber über sein Leben bestimmen?

    Trotzdem

    Anonym

    Sterbehilfe geht schon ein bisschen zu weit. Ist für mich wie legaler Mord. Fühlt sich einfach falsch an. Aber ich verstehe deine Ansicht.

    Mord wäre es, wenn die beiden es nicht gewollt hätten. Aber stell dir vor du willst nichts mehr als einfach zu sterben. Was ist so verwerflich daran, Menschen, die auf dieser Welt nicht mehr glücklich sein können, dabei zu helfen, ihrem Leid zu entfliehen?

    So ist es eben "besser" als wenn sie von der Brücke springen

    Nachtflamme7

    Trotzdem

    Was heißt trotzdem? Wenn der Mensch nicht einmal mehr über sein eigenes Leben entscheiden darf, was bleibt ihm dann noch? Gar nix. Jeder hat ein Recht auf Selbstbestimmung, und das darf ihm keiner nehmen. Wir sind hier nicht bei Corpus Delicti oder so.

    Anonym

    Sterbehilfe geht schon ein bisschen zu weit. Ist für mich wie legaler Mord. Fühlt sich einfach falsch an. Aber ich verstehe deine Ansicht.

    Mord nicht, eher Totschlag

    Anonym

    Sterbehilfe geht schon ein bisschen zu weit. Ist für mich wie legaler Mord. Fühlt sich einfach falsch an. Aber ich verstehe deine Ansicht.

    Wenn Sie es 14 Jahre lang wollten (ich vertraue einfach mal auf die Richtigkeit deiner Aussagen), ist das nichts aus einer dummen Phase heraus. Mit 89 kann man zudem ziemlich am Arsch sein, was Abhängigkeit von Pflege betrifft, das macht wahrscheinlich auch keinen Spaß.

    Man braucht einen grund (zum Beispiel eine unheilbare Krankheit) und eine Erlaubnis

    Anonym der 10 000

    Nein

    Vgl. §211 StGB

    Also idk was das Schweizer System da sagt

    Anonym der 10 000

    Man braucht einen grund (zum Beispiel eine unheilbare Krankheit) und eine Erlaubnis

    Dazu stehen hier keine Angaben, oder hab ich was überlesen

    Zumindest bei uns muss es halt einen guten Grund geben und die Erlaubnis muss von einem Arzt erteilt werden

    Hätte auch keinen Bock so alt zu werden

    Anonym der 10 000

    Man braucht einen grund (zum Beispiel eine unheilbare Krankheit) und eine Erlaubnis

    1. Es gibt auch unheilbare psychische Krankheiten, die einem das Leben zur Hölle machen können. 2. Wenn der Arzt das macht, hat er ja seine Erlaubnis erteilt

    Aber wenn sie sterben wollten dann kann es ihnen doch keiner verbieten früher oder später währen sie eh gesprungen oder so oder noch ein jahr gelebt und dann an altersschwäche gestorben

    Anonym der 10 000

    Nein

    Wie "nein"? Weißt du überhaupt, was ein Mord ist? Ein Mord muss mindestens eines der folgenden Merkmale erfüllen: Niedere Beweggründe (z.B. Mordlust, Habgier, sexuelle Befriedigung), Heimtücke, Grausamkeit, gemeingefährliche Mittel, Verdeckung oder Ermöglichung einer Straftat.

    Das sehe ich bei Sterbehilfe halt gar nicht. Der Patient muss einverstanden sein. Und es muss ein Profi machen, nicht irgendein Hinz und Kunz, der gerade Bock hat, mit einem fremden Leben zu spielen.

    Ja. Mein Opa ist sogar noch älter geworden.

    Nur leider befürchte ich bei den beiden Damen, dass sie nicht gesund waren. Überleg mal, sowas plant man nicht 14 Jahre lang, wenn alles okay ist. Dann hätte man doch zumindest irgendwann den Gedanken: "Ich will das doch nicht. Das Leben ist doch letztendlich lebenswert." Aber wenn man 14 Jahre lang daran festhält, wird es wohl einen Grund dafür geben...

    Ist das eigentlich Jana hier? Jana, die wieder irgendwas im Internet liest und sich deswegen einscheißt?

    Colin

    Wie "nein"? Weißt du überhaupt, was ein Mord ist? Ein Mord muss mindestens eines der folgenden Merkmale erfüllen: Niedere Beweggründe (z.B. Mordlust, Habgier, sexuelle Befriedigung), Heimtücke, Grausamkeit, gemeingefährliche Mittel, Verdeckung oder Ermöglichung einer Straftat.

    Das sehe ich bei Sterbehilfe halt gar nicht. Der Patient muss einverstanden sein. Und es muss ein Profi machen, nicht irgendein Hinz und Kunz, der gerade Bock hat, mit einem fremden Leben zu spielen.

    Die Person bekommt zwar hilfe, muss aber das entscheidende (zum Beispiel die Spritze abdrücken) selbst tun. Weisst du überhaupt, wie sterbehilfe funktioniert?

    KDC5494

    1. Es gibt auch unheilbare psychische Krankheiten, die einem das Leben zur Hölle machen können. 2. Wenn der Arzt das macht, hat er ja seine Erlaubnis erteilt

    1. Habe ich etwas dagegen gesagt? 2. der Arzt darf es nicht machen, da ärzte ihr Wissen nicht nutzen dürfen, um jemanden zu töten. Es muss jemand anderes helfeb

    Wird das ne Diskussion, wie dein Vater, der zu McDonald geht und Arzt ist, weshalb es ja nicht so ungesund sein kann? :3

    Und an meinen Vater als Argument kann ich mich nd erinnern

    Légolâs 🇫🇷 #DungeonWorld

    Ich mich schon ... Aber ich erinnere mich eh an viel was nie geschah

    Das kommt vom Koks

    Who are we to judge? Wenn es deren Entscheidung ist. Klar kann man versuchen etwas zu ändern, aber wenn die das 14 Jahre lang wollten, dann kann man daran kaum was ändern denke ich

    Man sollte natürlich den Menschen die Hilfe geben, wenn es geht. Aber was passiert ist, kann nicht geändert werden

    Ich bin auch der Meinung bei Suizid Verdacht sollte man selbst die Menschen unterstützen, die man abgrundtief hasst. Aber das ist ein anderes Thema

    Colin

    Ja. Mein Opa ist sogar noch älter geworden.

    Nur leider befürchte ich bei den beiden Damen, dass sie nicht gesund waren. Überleg mal, sowas plant man nicht 14 Jahre lang, wenn alles okay ist. Dann hätte man doch zumindest irgendwann den Gedanken: "Ich will das doch nicht. Das Leben ist doch letztendlich lebenswert." Aber wenn man 14 Jahre lang daran festhält, wird es wohl einen Grund dafür geben...

    Mein uropa ist 99 geworden und dann einen tag vor seinem geburtstag gestorben

    Légolâs 🇫🇷 #DungeonWorld

    Wieso? Wenn man sich gesund hält...

    Naja, wie häufig kommt das vor...?

    Anonym der 10 000

    Die Person bekommt zwar hilfe, muss aber das entscheidende (zum Beispiel die Spritze abdrücken) selbst tun. Weisst du überhaupt, wie sterbehilfe funktioniert?

    Ja, das tue ich. Auch ich bin mal zur Schule gegangen

    Kenne daher z.B. auch den Unterschied zwischen aktiver und passiver Sterbehilfe, sowie die Rechtslage, was hierzulande erlaubt ist und was nicht. Apropos Rechtslage, das bringt uns wieder auf den Kern meiner Aussage: Mord ist was anderes. Für einen Mord gibt es gewisse Kriterien, worauf ja Creed und ich auch schon hingewiesen haben

    Anonym der 10 000

    Ich wollte sagen, dass es auch kein totschlag ist

    (Also sowohl kein mord als auch…)

    Anonym der 10 000

    Ich wollte sagen, dass es auch kein totschlag ist

    Ah ok

    Den „legalen Mord“ musst du mir dennoch mal erklären

    Na man nimmt einem Menschen das Leben. Das ist nun mal Fakt. Und es ist legal EBEN WEIL diese Person es wollte. Ihr Leben zu beenden. Und wurde dabei unterstützt. Sterbehilfe nennt man das. Und das ist auch eine Form von Tötung (Na ok, Mord war das falsche Wort, ich erkenne es an, sorry).

    Ich finde Sterbehilfe gut solange die Personen von Ärzten als psychisch Gesund eingestuft werden

    Frosch®-🇪🇸

    Ich finde Sterbehilfe gut solange die Personen von Ärzten als psychisch Gesund eingestuft werden

    War das schon immer legal oder erst jetzt seit kurzem? ich habe da unterschiedliches gehört im fernsehen.

    Ist ein sehr umstrittenes Thema.

    Anonym der 10 000

    (Also sowohl kein mord als auch…)

    Ah, jetzt verstehe ich

    Anonym

    War das schon immer legal oder erst jetzt seit kurzem? ich habe da unterschiedliches gehört im fernsehen.

    Passive Sterbehilfe (= lebenserhaltende Maßnahmen nicht mehr verlängern, aka "Stecker ziehen" oder keine Medikamente mehr geben): War vorher schon erlaubt. Beihilfe zur Selbsttötung (unter ärztlicher Aufsicht, das muss genehmigt und geprüft werden): Erst seit 5 Jahren erlaubt. Aktive Sterbehilfe (= Tötung auf Verlangen): Weiterhin verboten.

    Frosch®-🇪🇸

    Besser als von der Brücke springen

    Das auf jeden Fall. Glaube, wenn ich sterben wollte, dann bitte im Krankenhaus (wenn durch Ärzte) oder in der eigenen Wohnung (wenn durch eigene Hand). In der Öffentlichkeit ist einfach nur mies, man weiß nie, wer einen da findet und wen man dadurch mit hineinzieht. Dies gilt im besonderen Maße für auf die Straße legen / vor den Zug werfen.

    Anonym

    Na man nimmt einem Menschen das Leben. Das ist nun mal Fakt. Und es ist legal EBEN WEIL diese Person es wollte. Ihr Leben zu beenden. Und wurde dabei unterstützt. Sterbehilfe nennt man das. Und das ist auch eine Form von Tötung (Na ok, Mord war das falsche Wort, ich erkenne es an, sorry).

    IST Sterbehilfe überhaupt legal? Ich hatte das nicht so im Kopf

    Creed

    IST Sterbehilfe überhaupt legal? Ich hatte das nicht so im Kopf

    genau ich auch nd

    Naja, kommt drauf an... Passive Sterbehilfe ist legal

    Jemanden aktiv umbringen, auch wenn er einverstanden ist, nicht

    Maximaler Käfer