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Kommentare (136)

Fun Fact: Ich habe meine Argumente gespeichert. Nur falls du nochmal dazu kommst, zu sagen das du keinen Streit magst.

Hi, Voldrun

Hi, Klaus

Wie gehts euch?

Hi, NF

Was macht ihr gerade

Kann ich verstehen, Voldrun (obwohl ich selbst für beenden war)

Ich esse gerade Blätterteig, hat meine Freundin gebacken heute, weil sie heute frei hatte

Ich würde gerne wissen, worum es geht

Wieso nein? Das haben genügend Leute mitbekommen. Einer wird es Klaus früher oder später erzählen

NF, für was lernst du?

Ich bin nicht derjenige

Oh das ist übrigens auch eine Form der Provokation. Während eines Gesprächs den Beitrag löschen. So zettelt man auch Streitereien an

welches Fach

"Ich bin nicht derjenige"... irgendwie erinnert mich das an jemanden

an wen?

Kannst du bitte aufhören, Voldrun

An einen bestimmten Streamer

Ich habe den beitrag gelöscht, damit es zu keinem Streit kommt

Ich mag keinen Streit

Ich wurde heute schon in der Schule als ... beleidiegt

Warum hast du ihn überhaupt aufgemacht? Um Robin nochmal unter die Nase zu reiben: "Na also, warum nicht gleich so"? Du wolltest doch auch, dass Robin seinen Beitrag löscht

Die abwertende Form von dem weiblichen Geschlechtsteil

Nein, ich wollte, dass er sich entschuldigt

Und könnten wir jetzt bitte mit dem thema aufhören. Es kann nicht sein, dass immer ich als Täter dastehe, nur weil ich mich über eine Beleidigung aufrege

Dass das überhaupt eine Beleidigung ist, hast du auf dieser Seite von mir gelernt ^^ Ich erinnere mich noch an folgenden Satz (sinngemäß): "Wieso Beleidigung, wenn ich zu jemandem Du Vagina sage, lacht der mich höchstens aus..."

Ich würde denjenigen nicht auslachen

Und entschuldige, wenn meine Gefühle schneller verletzt sind als eure

Ich möchte keinen Streit, wie oft denn noch

Ich bin für sachliche Debatten

Ja, darauf wollte ich auch nicht hinaus... Sondern darauf, dass du nicht zurückbeleidigen darfst, wenn man dich nicht für den Täter halten soll.

das ist jetzt nicht dein ernst

Willst du etwa behaupten, dass ich Robin beleidigt habe?

Dann los: Erkläre mir sachlich warum du keinen Streit magst und warum die Kommentare die du machst, nicht Streit-erzeugend sind. Wenn du das kannst, lasse ich dich in Ruhe

Doch, das ist mein Ernst. Du machst das zwar nicht mit Schimpfwörtern, aber sowas wie "Du musst noch viel lernen", "Du bist ja auch noch ein Kind", "Begib dich in psychiatrische Behandlung" (ja, ich weiß, das letzteres nicht böse gemeint war) ist sehr herablassend oder rechthaberisch.

Das letzte war eine Empfehlung und ich habe mich vertan. Niemand ist allwissend

Ich weiß. Aber du verstehst schon, warum man das für einen Kommentar von oben herab halten kann?

Jeder Mensch muss noch viel lernen und Kinder sind Nik und ich beide.

Ich wollte damit nur ausdrücken, dass ich es krass finde, dass mich ein kind beleidigt und das ist doch auch der Fall

DU musst auf jeden Fall noch sehr viel lerne, Felix. Zum Beispiel, was Passive Aggressivität ist

Außerdem habe ich mich entschuldigt, dass ich es unangebracht geschrieben habe

Felix du hast bis 16:45 Zeit, mir sachlich zu erklären, warum deine Kommentare und Beiträge nicht Streit-erzeugend sind. Dürfte dir ja eigentlich leicht fallen. Wenn nicht, sehe ich es als Ausreden an, um dich aus dem Schneider zu ziehen.

Tja, wie soll ich das machen, wenn meine Kommentare ernst gemeint sind und sie nicht provokant von mir gemeint sind

Wenn du das verstanden hast, dann mach es in Zukunft auch nicht mehr... Das gilt übrigens auch für Smileys, die dich überlegen wirken lassen sollen. Wenn jemand etwas sagt, auf das du nur mit Lachtränen, Schnauben, Köpfchenklatschen o.ä. reagierst, dann wirkt das ebenfalls eingebildet.

Das bin ich eben auch

Aber wenn jemand mich beleidigt, was soll ich machen?

Du bist eben auch eingebildet?

sagt man mir jedenfalls of

Willst du was daran ändern?

An meiner Ausrucksform, ja

Und auch an deiner Art zu denken?

Genau, wie sollst du das machen Felix? Das ist die Frage. Denn wenn du das nicht direkt machen kannst, heißt das im Umkehrschluss, dass sie Streit-erzeugend sind.

Denn ich bin sicher, dass das bei dir nicht mal eine böse Absicht ist. Sondern eine Art Schutzpanzer. Weil du eben schon viel auf den Deckel bekommen hast und dir dann eine Denkweise à la "Die haben doch eh alle keine Ahnung" angewöhnt hast. Selbstschutz.

Und es geht nicht um zufällige Kommentare, sondern nur die, die mit dem Streit direkt zutun haben. Der Rest davon ist außen vor, weil er von keiner dieser Situation so betroffen ist, dass man ihn rechtfertigen muss.

Ich fasse zusammen: Wenn ich beleidigt werde und mich darüber aufrege, sagen die anderen, dass ich in eine Opferrolle extra gehe, nur Aufmerksamkeit bekommen möchte und heulen gehen soll. Wenn ich auf Beleidigungen mit lachsmylieys reagiere, weil ich nicht weiß, was ich machen soll, sagt man mir, dass ich eingebildet bin. Wenn ich eine Beleidigung ignoriere, sagt man mir, dass ich nicht weglaufen soll und feige wär. Egal, was ich mache, es ist alles falsch. In allen drei Fällen ist dem Beleidiger nichts passiert. Immer hat der schuld, der sich darüber aufgeregt hat. Wo ist die Gerechtigkeit

Das meine ich nicht einmal böse, denn das machen viele... Es ist ja z.B. angenehmer zu glauben, dass in der Klasse niemand neben mir sitzen will, weil alle Angst vor mir haben und nicht, weil ich nicht geduscht habe. Oder es ist angenehmer zu glauben, dass die Nachbarin meinem Bruder Lügen anhängen will, als dass er sie wirklich angegrabscht hat. Und so weiter.

Ich geh mal kurz, weil ich gerade wieder weine. Ich muss mich erstmal beruhigen und runter fahren

Okay. Fang dich erst mal wieder, wir können auch später weitermachen. Aber glaube ja nicht, dass ich dir gerade an den Karren pissen will, Felix. Ich hab dir schon oft genug versucht zu erklären, was Phase ist. Glaub mir, ich bin früher auch oft angeeckt. Weil ich genauso misstrauisch war, ob man mich gerade beleidigen will.

Ich hab auch bei Leuten, die mich kritisiert haben, Beleidigungen und Feindschaft gewittert, auch wenn dem nicht so war. Man kann lernen, das abzuschalten - bei mir hat es (größtenteils) auch funktioniert.

1. Punkt: Wenn ich beleidigt werde und mich darüber aufrege, sagen die anderen, dass ich in eine Opferrolle extra gehe, nur Aufmerksamkeit bekommen möchte und heulen gehen soll.

Das liegt daran, weil wenn du dich darüber aufregst, dies meist nicht sachlich, sondern komplett auf Gefühlsebene machst. Meistens erwähnst du auch Dinge, die einen in die Opferrolle schieben würden. Das mit dem heulen gehen, hast du durch Kommentare in denen du sagst, dass du weinen gehst, erwirkt. Das wirkt wie eine Ausrede und drängt einen auch in die Opferrolle.

2. Punkt: Wenn ich auf Beleidigungen mit lachsmylieys reagiere, weil ich nicht weiß, was ich machen soll, sagt man mir, dass ich eingebildet bin.

Das liegt daran, weil man so die Sätze ins lächerliche setzt und sich selbst auf diese Art höher stellt. Wenn auch nur unbewusst ist dies tatsächlich eine eingebildete Art zu antworten. Die anderen können ja nicht sehen, warum genau du das machst, also schreiben sie, was sie sehen können.

3. Punkt: Wenn ich eine Beleidigung ignoriere, sagt man mir, dass ich nicht weglaufen soll und feige wär.

Das liegt daran, weil du sachliche sowie unsachliche Argumente ignorierst. Aber auch weil die Beiträge gelöscht werden. Das lässt einen Kritikunfähig erscheinen und auch feige, weil du dich dem Problem nicht vernünftig entgegenstellst.

Ich will auch nichts böses, bin dir aber auch nicht mehr positiv gesinnt. Trotzdem probiere ich möglichst sachliche Argumente zu bringen. Meine Herangehensweise ist manchmal echt fies, aber das liegt daran, weil ich so schneller erreichen kann, wieder auf die Ebene der sachlichen Argumente zu wechseln.

Sehe ich genauso, Voldrun. Ich bin hier auch manchmal echt angenervt von dem Thema, vor allem, weil ich diese Arroganz (sei es nun durch Smileys oder durch Sprüche wie "Wie die Kleinkinder") auch schon zu spüren bekommen habe.

Bin halt gleichzeitig der Meinung, wir hatten doch alle diesen Außenseiter in der Klasse, der nicht gerafft hat, wie unsicher / weltfremd / unhöflich / aggressiv / weinerlich / ... er war, und wie das bei den anderen ankommt. Der ändert sich ja auch nicht zum Positiven, indem man ihn ausgrenzt oder in die Mülltonne stopft.

Aber damit sich was ändert, muss diese Kritik auch auf fruchtbaren Boden fallen... Oder anders ausgedrückt: "Ich kann es dir erklären, aber verstehen musst du es selbst."

Genau. Da stimme ich dir zu. Das hatte ich zum Beispiel in der 3. und 4. Klasse, durch einen Schulwechsel von Dorf zu Stadt. Erst kam das unsichere, wodurch die Kinder damals mit mobbing bei mir angefangen haben. Dann kam das weinerliche, und als die immernoch nicht aufgehört haben, das aggressive. Das hat sich dann gegen Ende der 4. Klasse beruhigt, als ich dann angefangen habe, mit denen normal was zu machen, in anwesenheit der Lehrer. (Jetzt kling ich wie in der Opferrolle XD)

Und später auf der Gesamtschule hatten wir dann jemanden der vom Gymnasium zu uns kam. Da war der der Außenseiter, den wir alle begrüßt haben. Hat aber auch fast ein halbes Schuljahr gebraucht, bis der sich uns teilweise geöffnet hat.

Jap, das kenne ich... War bei mir auch nach einem Umzug. Da war ich halt allein in einer Klasse, in der sich schon Freundeskreise gebildet hatten.

Wenn jemand von denen mich aufziehen wollte, dachte ich, ich müsste besonders bedrohlich (oder was ich dafür hielt) antworten, um mir Respekt zu verschaffen... Hat wahrscheinlich ziemlich möchtegern gewirkt und somit für genau das Gegenteil gesorgt...

Das passiert heutzutage leider ziemlich schnell.

Aber wir haben es überstanden 💪 und so die Lebenserfahrung gemacht.

Genau, was einen nicht umbringt, härtet ab! Und aus Büchern kann man so etwas nicht lernen.

muss los zum Zug. War ein sehr tolles Gespräch. Bin entweder im laufe des Abends, morgen Abend oder spätestens Donnerstag wieder online. Schönen Abend aber schonmal

Mach's gut! Cooler Spruch übrigens mit den giftigen Tieren ^^

Ach so, und Felix: Wir beide haben auch schon anonym miteinander geschrieben... Manchmal möchte ich einfach nicht als Colin erkannt werden, denn es ist interessant, wie anders Leute einen "Anonym" behandeln.

Ich halte es da ähnlich wie Muhammad Ali, falls du den kennst? Das war ein Profiboxer. Er sagte einmal: "Ich mag keine Leute, die mich mit Respekt behandeln, aber unhöflich zum Kellner sind. Denn das bedeutet, wenn ich der Kellner wäre, würden sie das Gleiche mit mir machen."

Mich konnte bisher noch nie jemand leiden außer beim DRK und THW. Ich bin auch froh, beim THW angefangen zu haben, weil ich dort gelernt habe, mit Mitmenschen ordentlich zu arbeiten

In der Schule konnte mich niemand leiden, weil ich Autist bin und Laucharme hatte

Was soll ich eurer Meinung nach machen. Wenn ich in der Schule beleidigt werde (also heute und Freitag) melde ich das der Lehrerin. Aber hier ist es nicht einfach.

Nun du musst drüber weg stehen. Wenn ich beleidigt werde mache ich das mit Humor (Habe WLAN beim Bahnhof und kann deswegen noch schreiben wenn auch langsam 🎉)

Ich kann es nicht mit Humor nehmen, weil ich beleidigt bin und es nicht nachvollziehe, dass niemand dagegen vorgeht

Für Felix wird sich auf der Seite hier trotzdem nichts ändern, denke ich

Inwiefern

Nun Felix ich war während der Hoch Corona Zeit im Krankenhaus im Praktikum. Da hattest du fast jeden Tag welche, die dich irgendwie beschimpfen wegen etwas wofür du nichts kannst. Da habe ich das gelernt.

Das stimmt für Felix wird sich hier wahrscheinlich nicht viel ändern. Das liegt am Ruf den er schon länger hat. Den weg zu kriegen wird lange dauern

Das wird nicht lange dauern, das ist unmöglich

Zu den ersten Kommentaren. Ich habe einen ganzen Beitrag 😎

Dieses „Ich mag keinen Streit…“

Die Gründe die Klaus, Colin und Voldrun nennen sind halt eigentlich erdrückend für dich Felix.

„Ich geh mal kurz, weil ich gerade wieder weine. Ich muss mich erstmal beruhigen und runter fahren“ …. Einfach nur „…“

Felix wird sich nicht ändern. Auch nicht seine Einstellung. Ich habe es schon so oft nett versucht.

Muss gleich weg, aber eine Antwort will ich noch schreiben.

Mit so einer Einstellung "Das ist unmöglich" wird das auch nicht funktionieren. Ich weiß, du hast ja schon erzählt, dass du mit Autismus, hoher Stimme, Tunnelblick, dünnen Armen usw. nicht gerade das große Los gezogen hast. Aber Dinge wie hohe Stimme und dünne Arme sieht man hier im Chat sowieso nicht.

Mit Autismus kann man lernen zu leben. Ich hab selbst eine leichte Form (ich will nicht sagen, was genau), aber man KANN lernen, damit umzugehen. Kann sogar Vorteile haben, da ich auf diese Weise logischer, pragmatischer, nüchterner (wie auch immer du es nennen willst) an die Dinge herangehe. Ansonsten gibt's doch auch Autistenstammtische. Vielleicht lernst du dort eher Leute auf deiner Wellenlänge kennen (und nein, das soll nicht spöttisch sein, das meine ich ernst).

Wer hat schon bitte vom Leben vier Asse auf die Hand bekommen? Wir haben alle gute und schlechte Karten, wichtig ist, wie wir sie ausspielen. Schau mich zum Beispiel an. Ich bin so unmusikalisch wie ein Backstein. Da hast du mir auf jeden Fall was voraus. Du bist sogar ein Multiinstrumentalist.

Und mich weniger reizen zu lassen, hab ich vor allem im Sport gelernt. Wenn der Trainer mir sagt "Nimm deine Deckung höher", "Mach es nochmal richtig", oder sogar so, dass es alle hören können, "Ellbogen näher zusammen, Colin! Du bist viel zu weit offen!", dann hab ich mich anfangs in Grund und Boden geschämt. Oder sowas gesagt wie "Von wegen! Das ist auch nicht weiter als bei XY!", aber dann hat er mich zur Strafe Liegestütze machen lassen. Da hab ich auch erst nach und nach begriffen, dass Kritik nicht immer böse gemeint sein muss.

So, das ist jetzt persönlicher geworden als beabsichtigt... Aber ich hoffe, du verstehst, dass ich einige Dinge durchaus nachfühlen kann. Es hat bei mir auch eine Weile gedauert, aber man kann das hinkriegen.

Ich glaube übrigens, dass Nik dir etwas Ähnliches erzählen würde, wenn du ihn nett fragen würdest... Er ist mir glaub recht ähnlich (allerdings größerer Familienmensch als ich).

Vor allem sieht Felix alles viel zu verkrampft

Ich weiß leider immer noch nicht, worum es eigentlich am Anfang ging

Also Felix muss sich eigentlich komplett ändern

(Ich nenne jetzt alles was ich mitbekommen habe und noch weiß)

Also alles hat in dem Beitrag von Robin angefangen "Erstmal Pädo auf Cleefchat exposed" bei dem die tausend Kommentare gefüllt wurden. Da wollte Robin den tausendsten Kommentar machen und hat es auch vorher angekündigt, doch Felix hat den tausendsten Kommentar mit einem "Cool :D" gemacht, was so aussah, als ob er das mit Absicht gemacht hätte.

Darauf hat Robin einen Beitrag erstellt in dem er etwas geschrieben hatte (habe vergessen was der Betreff war, kann gerne jemand ergänzen) wo es um eben diesen letzten Kommentar ging.

Als Robin diesen Beitrag gelöscht hat, hat Felix einen Beitrag geschrieben der ähnlich war wie "Geht doch Robin" (Falls es anders hieß, gerne berichtigen), was halt sehr von oben herab klang in diesem Zusammenhang. Da haben wir ihn drauf hingewiesen, er hat es abgestritten und dann den Beitrag gelöscht.

Dann sind wir in diesem Beitrag gelandet und den Rest siehst du ja.

Ich möchte hinzufügen, dass ich den Beitrag auf Colins Wunsch hin gelöscht habe. Ansonsten entspricht alles der Wahrheit

Ja, das stimmt. Ich hatte um Löschen gebeten, um das Fass nicht wieder aufzumachen

Ich hätte es gar nicht erst schreiben sollen. Robin hätte mich einfach nicht beleidigen dürfen, aber jetzt ist ja alles gut

Und das hat dich physisch wie körperlich fertig gemacht? Leute die 7 Jahre jünger als du sind macht das selbst nicht fertig

*grins* Physisch IST doch körperlich...

Wer mit Fremdwörtern nicht umgehen kann, der muss halt die Frequenzen tragen! (Sorry Robin, war ne Steilvorlage. Ich weiß, dass du "psychisch" meintest. Die Wörter sind halt leider verdammt ähnlich)

felix weiß halt null

Ja, ich kann halt auch nicht immer den großen Bruder für ihn spielen, der ihm Sachen erklärt... Hab ich nicht den Nerv für, und ist auch nicht sinnvoll...

Seelisch meinte ich

Jup, es hat ihn körperlich und seelisch getroffen... So wie wir es uns ja bereits dachten (soll nicht schadenfroh klingen, aber er hat es ja oft abgestritten).

Aber ganz ehrlich. Das man hiermit nicht klarkommt ist schon ein bisschen kindisch…