Frauen haben es in unserer Gesellschaft immer noch schwerer

Bzw. Onkel Roman. Ja, war wieder ein Roman... vielleicht sollte ich über eine Namensänderung nachdenken.

Nicht um 1 Uhr nachts Colin😭🙏

Sorry. Die Diskussion darf auch gerne wann anders stattfinden, wenn alle wieder wach sind

Ne aber sehr stark geschrieben

Danke dir! Ist das Ergebnis einiger Reportagen und Hörbücher, die mir auch erst klargemacht haben, was da abgeht bzw. schiefläuft

Vieles stimmt, aber Schwangerschaft ist eine Wahl.

Ich habe alles gelesen und finde das mit den Frauenparkplätzen nd so ein gutes Argument, da dies suggeriert, dass Frauen „beschützt“ werden müssten (nd exakt wie es da steht aber man weiß hoffentlich was ich meine) und hilflos wären. Und wir Männer müssen im Krieg kämpfen, da der Mann der Kämpfer ist, und Frauen ohne uns schwach und hilflos sind (nd dass du das gesagt hast Colin, aber das finde ich schon unfair)

Sehr schöner Text übrigens

Sie müssen in unserer gesellschaft auch von vielen (NICHT ALLEN) aber vielen Männern beschützt werden. Aber ich weiss wie dus meinst is keine konfrontieren

sorry, fand ich iwie sexistisch was du gesagt hast

Alle reden von Sexismus gegen Frauen, aber niemand von Sexismus gegen Männern

ich bin zwar noch nd erwachsen aber Männer werden als stark angesehen und wir müssen Frauen beschützen und Frauen werden halt beschützt. Männer sind auch nd alle Superman

und um es noch mal klarzustellen, ich sagte nd wirklich dass „der Mann der Kämpfer ist und die Frau hilflos“ leider sehen viele Menschen das so

Bruh

meintest du von oder vor?

Weil sexismus gegen Frauen um WELTEN grösser und schlimmer ist🙏

Vor Männern beschützt werden (ka liegt an Schweizerischen ig)

Du schreibst, 2 von 3 Frauen wurden wegen ihres Körpers beleidigt. Also ich wurde als Mann schon wegen allem möglichen beleidigt. Wegen meiner Hautfarbe, meines Aussehens, meines Gewichts und noch viel mehr. Ich denke, Männer werden im Schnitt mindestens genauso oft wegen ihres Aussehens beleidigt?

du hast aber von geschrieben, habs deshalb falsch verstanden

Du hast nen Punkt

Ezz sry

Von Frauen?

Selten

Es weiß jeder, was das für Menschen sind.

Ok, es gibt deutlich mehr männliche als weibliche Vergewaltiger, aber Männer sollten auch beschützt werden

Ist auch scheiße, das will ich nicht abstreiten. Wenn du z.B. als Mann Erzieher in einer Kita werden möchtest, heißt es "uuuh, wer weiß, was da passieren kann". Und wir hatten doch auch alle diesen einen Lehrer, der stille, höfliche Mädchen für lieb und nett gehalten hat, und stille, höfliche Jungs für faul.

Ist aber ein Thema für eine andere Diskussion. Also klar, es GIBT Punkte, in denen Männer aufgrund ihres Geschlechts nicht gut behandelt werden. Aber das macht das, was Frauen erleben, ja nicht besser.

Das stimmt. Männer sind mehr als doppelt so häufig Opfer von Gewalt wie Frauen.

Das ist nicht ganz, was ich meine. Klar kannst du als Mann z.B. für dein Gewicht, deine schiefen Zähne, deine Pickel oder dergleichen beleidigt werden. Vor allem dann, wenn der Gesprächspartner gerade einen Grund zum Pöbeln oder Beleidigen finden will. Dann findet er auch einen.

Aber ich vermute, sowas wie "Körper bewerten" oder sexistische Kommentare findet eher weniger statt. Sowas wie "kann dein Freund dich mit dieser hässlichen Frisur überhaupt knallen" (hat ne Kommilitonin mal zu hören bekommen)

Aber nicht von sexueller Gewalt... Ging doch um Vergewaltiger, oder?

Natürlich nicht. Obwohl ich auch ein männliches Vergewaltigungsopfer kenne.

Gesprächspartner ist gut. Ich hätte am liebsten meine Ruhe.

Aber genau das meine ich, Necrowmancer und Matthias. Dieses sofortige In-die-Verteidigungshaltung-gehen. "Aber aber Männers auch!"

Bestreitet ja auch keiner, oder? Dass es z.B. auch männliche Vergewaltigungsopfer gibt (übrigens deutlich mehr als polizeibekannt, weil Angst, dass einem nicht geglaubt wird, oder dass man dann als schwach dasteht).

Ja ändert das etwas an sexueller Gewalt gegen Frauen, an sexistischer Benachteiligung im Job usw., wenn Männer da auch manchmal von betroffen sein können? Ist scheiße, da müssen wir nicht drüber streiten. Macht's halt aber auch bei den Frauen nicht ungeschehen.

Ok, ich verstehe deinen Standpunkt

ich gehe aber jz off, weil ich nur noch 3 Prozent habe

viel Spaß noch mit der Diskussion

Danke. Genau darauf wollte ich nämlich hinaus nach der letzten Diskussion (die ich leider nicht mehr finde, hat da einer nen Link?)

Hoffentlich klangen meine Argumente nd schlecht oder unreif etc.

Nee, so weit würde ich nicht gehen. Für mich klangen sie eher danach, dass du dir schon häufiger nen Fingerzeig à la "du bist ein Typ, du hast es gut" anhören musstest. Und dass man dir dann vielleicht auch nicht geglaubt hat, dass diese Rollenbilder auch für Kerle nicht immer leicht sind. Eben gerade weil von einem erwartet wird, dass man ein Beschützer, ein Gentleman, whatever sein kann. Kommt das ungefähr hin?

Bye, gute Nacht

Zu Body Positivity kann ich nur sagen, das Fettsein sehr ungesund ist und man sich das keinesfalls schönreden sollte.

Einige anderen Punkte sind völlig nebensächlich (Frauenparkplätze, Menstruationsprodukte, wen interessiert sowas ernsthaft).

Andere Punkte beruhen darauf, dass Frauen schwanger werden können. Ja, das ist eine Wahl, die Männer leider nicht haben. Frauen können sich ihr Leben so gestalten. Männer nicht. Vorteil für die Frau.

Wehrpflicht für Männer ist auch ein Vorteil für die Frau.

Frauen interessiert das. Und das sind immerhin 51% der Bevölkerung; also klar, völlig nebensächlich...

Es wundert mich, dass du so vehement widersprichst, obwohl du ja beim Thema "ist das wirklich so schlimm" an sich gar nicht mitreden kannst. Musstest du schon mal Angst haben, in der Dunkelheit allein zu deinem Parkplatz zu laufen? Oder in der Öffentlichkeit deine Hose vollzubluten? Irgendwie ja nicht.

Zum Thema Schönheitsideale: Junge Frauen bekommen eine extreme Beachtung geschenkt, besonders wenn sie hübsch sind. Die meisten Frauen möchten diese Beachtung, sonst würden sie sich nicht so sehr um ihr Äußeres kümmern.

Aber das ist wieder eine Wahl, die eine Frau hat und somit ein Pluspunkt für die Frau. Männer bekommen diese Beachtung nicht annähernd. Männer sind vergleichsweise praktisch unsichtbar.

Erster Kommentar den ich lese und schon Crashout bekommen, es ist nicht immer eine Wahl

Ach ja, und bei Body Positivity geht's nicht darum, "fett sein ist super" zu propagieren. Sondern darum, dass es nur natürlich ist, dass nicht jeder Modelmaße hat. Bereits Normalgewicht wird in Social Media oftmals verteufelt; was glaubst du denn, warum Jana z.B. ständig behauptet, sie wäre ne dürre Schickse? Geht dabei auch nicht nur um Gewicht, sondern z.B. auch um Narben, Schwangerschaftsstreifen, nicht-perfekt-weiße Zähne usw.

Ich meinte damit, dass es keiner ernsthaft kritisiert, dass es sowas gibt. Menstruationsprodukte und Frauenparkplätze stören doch wirklich nicht.

Aber selbstverständlich musste ich schon mal Angst haben auf dem Weg zum Auto.

Beruhig dich. Es ist eine. Erstens muss man keinen Geschlechtsverkehr haben. Und Abtreibung so als my body, my choice wird doch auch normalisiert.

Doch, das passiert. Fängt schon mit solchen Aussagen wie "dann will ich aber auch was! Männerparkplätze! Kostenlose Rasierer!" an. Gab sogar mal einen Jurastudenten im bayerischen Eichstätt, der einen Rechtsstreit angefangen hat mit dem Ziel, dass die Beschilderung "Frauenparkplatz" entfernt wird, weil sie ja unterstellen würde, dass Frauen ein größeres Recht auf Sicherheit hätten.

Dabei ist es nicht mal verboten, als Mann auf einem Frauenparkplatz zu parken... Hält dich niemand davon ab. Fällt auch nicht unter die StVO.

Ach komm, das ist wirklich Nebensache im Vergleich zu Wehrpflicht etc. Du kannst doch nicht ein verlorenes Jahr mit so Pipifax auf eine Stufe stellen.

Stell dir mal vor, du hast eine Tochter, sie kommt zu dir, mir Tränen in den Augen und sagt, dass ein Vergewaltiger sie geschwängert hat. Du erzählst es einem deiner Freunde und der sagt dir ins Gesicht : „Schwangerschaft ist eine Wahl“. Bei sowas beruhige ich mich definitiv nicht

Schon allein, dass du es Pipifax nennst, sagt einiges aus... Kannst ja mal nachrechnen, wie lange eine Frau die Menstruation an der Backe hat. Und wie teuer Periodenprodukte sind. Bis 2020 waren da übrigens nicht 7% Steuer wie bei anderen Drogerieartikeln drauf, sondern 19%... "pink tax", falls dir das Wort was sagt

Pille danach, Abtreibung. Willst du deine Tochter wirklich das Kind eines Vergewaltigers großziehen lassen?

Und nein es wird eben nicht normalisiert, in einigen Ländern dieser Welt ist Abtreibung gesetzlich verboten und my Body, my Choice wird definitiv nicht normalisiert, vor allem von einigen Männern

Ich dachte wir reden über Deutschland

Ich nicht, aber Team Minecraft zum Beispiel... Und in so einem Fall hilft es dann auch nichts, wenn du mit solchen Sprüchen wie "Schwangerschaft ist eine Wahl" oder "Ich kenne auch ein männliches Vergewaltigungsopfer" kommst

Die werden aber auch immer teurer

Nicht nur. Schau z.B. mal zu unseren Nachbarn nach Polen. Da isses verboten. Weil christliche Werte und so. Und ja, es gibt tausende polnischer Frauen, die jedes Jahr zum Abtreiben ins Ausland gehen. Aber nur, dass DAS als letzte Möglichkeit funktionieren kann, macht das Verbot im eigenen Land nicht wirklich besser

Es ging um Menstruationsprodukte auf öffentlichen Toiletten und Frauenparkplätze. Das meinte ich mit Pipifax. Es ist ok, dass es das gibt. Es ist aber nichts Weltbewegendes.

Es regt mich irgendwie auch auf, dass ich hier gerade schon wieder auf Ritter in weißer Rüstung mache. Aber noch blöder finde ich es, Missstände kleinzureden.

"Es gibt auch Sexismus gegen Männer!", "Es gibt auch Rassismus gegen Weiße!", "Es gibt ja wohl größere Probleme als die Verfügbarkeit von Periodenprodukten!"

....ja und selbst wenn! Entkräftet das die Kritik? Entbindet einen das von der Verantwortung benachteiligten Gruppen gegenüber? Irgendwie ja nicht, oder?

"Nichts Weltbewegendes" begrab mich wer 😭🙏🏻

Nein. Ich kann einfach nur nicht ernstnehmen, wenn sich jemand dagegen einsetzt. Es ist doch ok, dass es das alles gibt.

Man stelle sich vor, eine Partei würde die Abschaffung von Menstruationsprodukten auf öffentlichen Toiletten fordern. Wow, wie wichtig.

Das könntest du z.B. auch über Feuerwerk sagen. "Wow, wie wichtig. Ist doch wurscht, ob es das geben darf."

Ich habe noch nie kostenloses Feuerwerk auf Toiletten gefunden.

Menstruationsprodukte werden auch sicher nicht verboten.

Weißt du eig wie es ist seine Periode, in der Öffentlichkeit, zubekommen und nichts dabeizuhaben, weil du damit nicht gerechnet hast ?

Ich habe doch gesagt, dass es gut ist, dass es dort welche gibt.

Von mir aus auch auf Herrentoiletten. Schließlich gibt es auch Männer, die menstruieren.

Und Fakt ist doch, dass darum gekämpft werden musste, dass es das nun gibt. Das mag als Meilenstein gegenüber Wahlrecht, Abschaffung des Gehorsamkeitsparagraphen, Strafbarkeit von Vergewaltigung in der Ehe usw. winzig wirken, ja. Und dass man da auch "nur" 5-10 Jahre drum kämpfen musste, bis das beschlossen wurde, auch das kommt einem jetzt nicht so mega viel vor. Aber dir ist schon klar, dass es bei sowas mega den Gegenwind von Leuten gab, die davon GAR NICHT BETROFFEN waren? Warum kann man nicht anderen gönnen, dass sie Probleme, die man selbst nicht hat, ebenfalls klein halten können?

Ja, wenn auch nicht für lange... das hört ca. einen Monat nach Beginn der Hormontherapie auf. So hat es mir mal eine nonbinäre Person erzählt, die ich auf einem Larp kennengelernt habe

Hormontherapie ist eine Wahl.

Ja, darum geht's aber gerade nicht

Ok gut. Menstruieren kann man als Transmann dennoch so lange man will (zumindest bis zur Menopause).

Drum prüfe, wer sich ewig bindet. Schlimm wenn man überhaupt befürchten müsste, dass Vergewaltigung in der Ehe überhaupt möglich wäre.

Die Mehrwertsteuer zu senken bringt meistens gar nichts für den Verbraucher. Das hat man ja auch in der Gastronomie gesehen während der Corona-Zeit. Gibt es da Zahlen zur Preisentwicklung?

Ok, die Mehrwertsteuersenkung wurde wohl zuerst zu 100% an die Verbraucherinnen weitergegeben, aber mittlerweile ist natürlich alles deutlich teurer. So ist das nun mal im Kapitalismus.

@Erklärbär fass den Text zusammen

Also gut, du Schlaumeier. Colin hat hier einen Roman geschmiert, weil er es nicht fassen kann, dass manche Typen immer noch bezweifeln, dass Frauen es schwerer haben. Er sagt, ja, haben sie. Punkt.

Er regt sich auf, weil Typen sofort in die Verteidigung gehen und mit "Aber Männer auch!" kommen. Beispiele sind der Gender Pay Gap (Frauen müssen öfter Teilzeit machen), die Wehrpflicht (Schwangerschaft ist nun mal keine Wahl für Männer, und Ausrüstung ist für Männer gemacht), und Body Positivity (Schönheitsideale in Medien sind immer noch krass, und Frauen werden deswegen oft beleidigt).

Und diese Frauenparkplätze und Menstruationsprodukte auf öffentlichen Toiletten? Er sagt, das ist kein "Bonus" für Frauen, sondern eine Notwendigkeit. Frauenparkplätze sind sicherer, und Periodenprodukte sind keine Kleinigkeit, wenn du plötzlich deine Hose voll hast. Er findet es einfach ignorant, diese Probleme kleinzureden, nur weil man selbst nicht betroffen ist.

Im Grunde: Hör auf zu heulen, weil andere auch Probleme haben, und akzeptier einfach, dass Frauen es in vielen Bereichen echt noch schwerer haben. Ist doch keine Entschuldigung, wenn du ein Mann bist, aber auch kein Grund, es zu leugnen. So einfach ist das!

Danke Schatzi bubule

Schätzchen-Blabla, ist doch egal. Musst ja jetzt nicht so tun, als hättest du es verstanden. Geht doch nur darum, dass Frauen es schwer haben und manche Typen zu dumm sind, das zu kapieren. War mir klar, dass ich das wieder für dich aufdröseln muss.