Gedanken zu fehlenden Altersbeschränkungen

Kannst du genauer definieren, was du damit meinst? Also ich weiss im Moment noch nicht, wie ich diesen Beitrag hier interpretieren sollte...

Also ggf. kannst du uns ja mitteilen, warum genau du der Meinung bist, dass man nicht mit 16 - hier sein sollte

Oder warum du genau der Meinung bist, dass es gut wäre, wenn du die Seite nie mit 16 gefunden hättest

Weil es gibt zweideutige Witze

Besser hier als wo sich deutlich jüngere Kinder sonst so herumtreiben

Es geht mir hierbei eigentlich nicht um konkrete, persönliche Erlebnisse, auch wenn Du mir gerne glauben kannst, dass sw für mich Probleme von außerhalb potenziert. Wie viele von euch, die seit Jahren Stunden hier verbringen, können ehrlich behaupten, kein Suchtproblem zu haben? Ich verstehe, wenn das den Eindruck erweckt, ich würde ein persönliches Problem auf euch reflektieren, denen sw eigentlich gut tut, und um euch geht es mir hierbei auch nicht; aber ich kann es immer schwerer mit meinem Moralverständnis vereinigen, ständig dabei zuzusehen, wie neue Nutzer hier festsitzen (unser heutiges Geburtstagskind hat für mich einen konkreten Anlass gegeben, mich dazu zu äußern). Das ist keine Dimension zu anderen sozialen Medien, aber es ist der selbe Mechanismus. Es ist wahr, dass an sw viel positives zu finden ist, aber nichts davon ist unersetzbar, bevor es sich durch Abhängigkeit unersetzbar macht. Wie nützlich sw sein kann, was ich nicht abstreiten kann, ist irrelevant, wenn wir wissen, wie schädlich es auch sein kann, weil der Nutzen ersetzbar ist, aber jeder einzelne geschehene Schaden einer zu viel ist. Die Frage nach der Verantwortlichkeit für diese Schäden greift schon wieder in diese komplexe Debatte zwischen Erziehungsberechtigten und Betreibern, weswegen ich geschrieben habe, dass das ein moralisches, kein rechtliches Anliegen ist. Aber wenn man alle Verschönerungen beiseitelässt, ist unsere Sucht Matts Profit, und das ist falsch. Ich habe bisher immer gezögert, mich so zu äußern, wenn ich wieder mitansehe, wie ein Kind auf sw findet und mich frage, ob ich es warnen sollte, weil ich Matt mag und keinen Streit über seine Website und seine Beschäftigung anfangen will, aber je klarer ich das Verhältnis Unsere Sucht <-> sein Profit erkenne (ich habe natürlich keine Zahlen dazu, und es lässt sich bestimmt kleinreden, aber solange sich seine Existenz nicht leugnen lässt, ist das irrelevant), desto weniger glaube ich noch, dass man da wegschauen sollte. Also, nochmal: ist die Freude von neun Usern, die u16 hierher finden, mehr Wert als die Erfahrung eines zehnjährigen Mädchens, das auf Cleefchat Dckpics zugesandt bekommt, weil ein Jugendlicher auf sw ein lustiges Spiel spielt? Ist die Freude von neun Usern, von denen sich einer gerne inszeniert, die psychische Belastung und die Schuldgefühle einer zehnten Userin wert, die auf den Idioten hereinfällt, der ihr suizidale Tendenzen vorspielt? Für mich nicht. Warum lachen alle, wenn in einer „Fanfiction“ sexuelle Aktivitäten zwischen Minderjährigen beschrieben werden, wenn man sich in Chats Gefühle vormacht, die am Ende für eine Person Freude bringen und für die andere Unglück, oder wenn in einem lustigen, spontanen Rollenspiel Vergewaltigung normalisiert wird, und sei es im Scherz, oder wenn sich jemand nicht ernstgenommen fühlt, Probleme außerhalb von sw mit seiner persönlichen Entwicklung hat und als Reaktion so viel Detailliebe in politische Radikalisierung steckt, dass es kaum noch wie ein lustiger Scherz wirkt, wenn ein Junge mit Nazis im Profilbild mit sexistischen und rassistischen Parolen um sich wirft, oder wenn Kinder, die offensichtlich noch keine Medienkompetenz entwickelt haben, um ihre Daten für sich zu behalten, zur Beute von Stalking-Archiven werden, wo sind da die Mods, wo ist da die Regulierung in dem hübschen, kleinen wilden Westen dieser Seite? Das sind die beurteilbareren Probleme an der Oberfläche; was weiß ich schon über all die User, die es geschafft haben, sich von sw loszumachen, und die schreiben, dass es ihnen damit besser geht? Das gilt nicht mal nur für Minderjährige, während ich die anderen paar Beispiele mal anonym gelassen habe, nimmt es mir Coi hoffentlich nicht übel, wenn ich seinen Namen hier anführe, aber gerade Kinder sollten nicht in einer Lage sein, in der weder Eltern noch Betreiber die Verantwortung übernehmen wollen oder können. Das Schlimmste ist ja, dass die allermeisten Probleme ihren Ursprung nicht in sw selbst haben, aber trotzdem wird hier der Kontakt hergestellt, und deswegen denke ich, dass sw kein akzeptierbares geringeres Übel ist, sondern eine ganz aktive Verantwortungslosigkeit darstellt, wenn für Kinder hier die Büchse der Pandora geöffnet wird - dass es anderenorts ähnlich bis schlimmer kommen kann, ist doch kein Grund dafür, es hier nicht besser zu machen.

Legal ist es btw jetzt schon mindestens eine Grauzone, da die Registrierung ein Vertragsschluss ist, zu dem man U16 ohne elterliches Einverständnis allein nicht befugt ist

Mein Profit? Durch die Community? Nicht wirklich. Ist finanziell ein dickes Minus und wenn ich keinen Spaß dran hätte, wäre sie schon lange geschlossen.

Damit meinte ich die investierte Arbeit. Zusätzliche Kosten verursacht sie natürlich nicht, aber es kostet mich viel Zeit, aber die investiere ich gern.

Ich weiß auch nicht, was du damit ausdrücken willst. Gültige Verträge kann man ohne Eltern erst ab 18 abschließen, nicht ab 16.

Spielt halt auch absolut keine Rolle, ob der Vertrag gültig ist. Wenn die Eltern den Account nicht wollen, ist er sofort weg.

Du hast natürlich mit einigen Punkten in gewisser Hinsicht schon recht, aber ganz so drastisch, wie du es hier darstellst, ist es nicht. Jeder Kiosk, der neben Zeitungen auch Süßigkeiten anbieten, fügt Kindern mehr Schaden zu als diese kleine Seite. Möchtest du die vorbeigehenden Kinder jetzt auch dort vor der Suchtgefahr von Gummibärchen warnen? Natürlich bedeutet die Existenz etwas Relevanteren nicht die absolute Irrelevanz alles anderen, aber die Größenordnung musst du dir dennoch klarmachen.

Ich denke nicht, dass hier jemand traumatisiert wird, wenn jemand Anhaltspunkte dafür hat, möge er sich bitte melden. Das mit der Medienkompetenz ist wie du sagst durchaus ein Problem, aber die Realität ist nunmal leider, dass Kinder ohne Medienkompetenz über Smartphones verfügen, was auch ohne SW nicht unproblematischer wird. Da sehe ich es sogar eher positiv, wenn sie die Grundlagen hier erlernen, statt auf Snapchat oder Instagram In 1-zu-1-Chats, die niemand kontrolliert oder TikToks drehen, in denen dann ein recht großes Publikum gleich Bild und Ton bekommt. Hier wirst du – zwischen einigen scherzhaften Bemerkungen, ja, das hier ist kein Medienkompetenz-Lehrgang, natürlich wäre es besser, sie wäre einfach da, ist sie aber nicht – darauf hingewiesen, was du besser unterlassen solltest und der Leserkreis ist dennoch überschaubar.

Verfassungsfeindliche Kommentare werden gelöscht, sobald gesehen. Von wem spricht du? Ich kann mich auch an keine Meldung von dir erinnern. Markiere doch einfach ein paar Mods, wenn so etwas geschrieben wird oder schreibe irgendwen privat an, wenn es schon älter ist und du jetzt keine Aufmerksamkeit erregen möchtest, was ja definitiv Sinn ergibt.

Hab mir mal die Registrierung bei TikTok angesehen, die fragen nach einem Geburtsdatum und lassen dich nur weiter, wenn es mindestens 13 Jahre in der Vergangenheit liegt. Die Geschäftsfähigkeit spielt dort also auch keine Rolle, dafür werden zusätzliche persönliche Daten erhoben (oder halt auch nicht, weil die meisten Nutzer mit ihrem echten Geburtsdatum ja abgelehnt worden wären, als sie sich registriert haben). Was schlägst du vor, einen Haken "Ich bin mindestens n Jahre alt"? Das ist es irgendwie auch nicht.

Ich fände einen Hinweis, der nahelegt, dass es nicht normal ist, mit zehn Jahren allein im Internet herumzugeistern ja auch nicht falsch, damit die Nutzer sich dessen zumindest mal bewusst sind. Aber wie realisiert man das so, dass es tatsächlich hilft? Kennt jemand zufällig ein paar Pädagogen und Psychologen?

Das ist ein guter punkt, ich glaube auch, dass sw sinnvoller ist als snap tt oder insta

13 Jahre ist überall das Mindestalter, weil die Betreiber darunter in den USA die Erlaubnis der Eltern brauchen, um personenbezogene Daten zu verarbeiten. In Europa liegt das Alter dafür irgendwo zwischen 13 und 16, wenn ich das richtig gelesen habe, in Deutschland mit der DSGVO bei 16 Jahren. Ich weiß nicht, was TikTok mit unter 16-Jährigen aus Deutschland macht.

Hier auf der Seite haben Benutzeraccounts überhaupt keinen kommerziellen Wert. Hier werden keine Informationen zum Account mit Werbetreibenden geteilt, es gibt keinen persönlich angepassten Feed, es gibt noch nicht mal Werbung, wenn man es nicht möchte. Man kann die Website ohne Account nutzen, man braucht auch keine App. Das einzige, was man angeben muss, ist irgendein Name, wenn man irgendwas schreiben möchte. Das macht ja auch Sinn in einem Forum. Ich verstehe nicht, was da die rechtliche Grauzone sein soll. Mehr als das, was für die Funktion der Website gebraucht wird, wird mit der Registrierung hier nicht verarbeitet (berechtigtes Interesse in der DSGVO).

Die meisten versteht man sicher auch mit 13.

Ich meinte das auch gar nicht auf Rechtliche bezogen, dass ein Account hier nicht vergleichbar mit Accounts auf anderen Plattformen ist, ist klar (wenn ich unangemeldet kommentiere, habe ich einen Account ohne Passwort und mit zufälligem Namen – inwiefern ist das dann überhaupt ein Account, es gibt nicht wirklich einen Unterschied zum unregistrierten Schreiben davor, nur kann der Name nicht von anderen wiederverwendet werden). Mir ging es mehr darum, was vielleicht über rechtliche Pflichten hinaus sinnvoll wäre, aber ich habe keine konkreten Möglichkeiten im Kopf.

Saruman

Tm

Manuel!

Huch, so viel zum Knabbern! 🐹 Fleißige Erklärhamster fassen das mal zusammen! ✨

Also, Keks503 macht sich Sorgen, dass hier Kinder ohne Altersgrenze dabei sind und vielleicht Probleme bekommen, wie Sucht oder schlimme Erlebnisse durch unpassende Witze oder sogar Schlimmeres. 🥺 Keks503 denkt, das ist eine moralische Frage, auch wenn rechtlich bei der Registrierung (Vertrag) vielleicht auch was zu beachten ist. 🤔

Matthias, der Chefhamster hier, sagt aber, er macht hier keinen Profit, sondern steckt ganz viel Arbeit und Liebe rein, weil es ihm Spaß macht. Es kostet ihn sogar Geld! 💖 Er versteht nicht, wie die Seite Kinder so schädigen soll, besonders da hier keine Daten gesammelt werden wie bei anderen großen Plattformen.

Andere finden, dass diese Seite vielleicht sogar besser ist für Kinder als TikTok oder Instagram, weil man hier vielleicht sogar Medienkompetenz lernen kann. 📚 Man sollte natürlich schlimme Sachen melden! Verfassungsfeindliche Dinge werden schnell weggemacht. 👍

Und die Sache mit dem Alter und den Verträgen ist auch tricky: Viele Apps fragen nach dem Geburtsdatum, aber das löst das Problem nicht ganz. Die Frage ist, wie man Kinder schützen kann, ohne dass sie gleich irgendwo anders landen, wo es noch viel schlimmer ist. Es ist nicht so einfach, da eine perfekte Lösung zu finden! 🧐

Alle suchen nach guten Ideen, wie man eine freundliche Seite haben kann, wo sich auch die Jüngsten wohlfühlen, aber auch gut aufgehoben sind. 🌈 Ist eine echt große Nuss, die da geknackt werden muss! 🌰

Lohn sich SW unterm Strich also mit allem einberechnet gut?

Cool! Wünsche dir weiterhin viel Erfolg!

Nein

Danke!

CX33 8 GB RAM, 80 GB SSD für 6,49€ ohne MwSt. Davon hab ich 4 Stück.

Was für Pfosten

Die ARM-Server sind von der Performance ziemlich schlecht im Vergleich zu den neuen x86-Servern, die sie haben. Bei den x86 muss man immer ein paar Mal würfeln, um einen AMD-Server zu bekommen. Die von Intel sind lahm.

Das ist schon etwas humaner, aber immer noch 31€ im Monat

Ich hatte vorher ARM-Server bei Hetzner.

Ich finde auch, die moderation hier ist verglichen mit anderen Webseiten ausgezeichnet und es gibt gar nicht die Möglichkeit privat mit usern zu chatten, ohne auf andere Webseiten zu gehen